Gouliard

Ну, в Египте он очутился только после того как среди греков стало модно всю мудрость вести из Египта. Так что всю эту египтоманию и варваропоклонничество не стоит воспринимать серьезно.С Замолксисом еще Геродот не мог разобраться бог он или человек. Я бы не стал говорить об уровнях (боги - это уже принадлежность к определенному уровню). Относительно христианских святых я уже писал выше. Частично - это те же самые боги, только с другими именами и другим мифом. Верно только наполовину. Бог и действует и не действует, Он везде и нигде, Он есть и его нет и т.д. и т.п. в общем линия Платон-неоплатонизм-христианство.P.S. Как говорил Плотин "Зачем мне идти к богам? Пусть боги приходят ко мне" т.е. зачем поклоняться богам, которые такие же жители космоса как и животные и люди. И при некоторой сноровки их так же как и животных можно приручить и использовать к своей пользе (ну а при недостаточной, стать их жертвой).

Да, папуасы не знают да же зачем у человека мозг, а Вы хотите что бы он кого-то считал сумасшедшим/не сумасшедшим. И еще. То что папуасы считают Христа - папуасом, боровшимся с белыми или там воплощением бога бегемота - это Вас не волнует? Главное что б сумасшедшим, а остальное уже не важно? То что Ленин был атеистом не означает что его взгляды на меньшевиков (условно говоря) неправильны.

Да нет никаких путей. Папуас никогда не сможет осознать концепцию Троицы и почему Св. Дух исходит только от Отца. Вот это и называется золотой серединой.

Да ладно? Язычники-папуасы даже не знают что такое "сумасшедшие", да и в дошедших до нас антихристианских трактатов в сумасшествии христиан никто не обвиняет. Т.е. по Вашей мысли читающий Ленина должен автоматически либо стать фанатичным ленинистом либо плеваться на каждой странице?

Выбрана в качестве примера потому, что несмотря на то что с негритянскими верованиями боролись по взрослому, но мало того что не победили, так еще и само христианство было захвачено неграми, и в одеждах всяких харизматиков, пятидесятников, баптистов и т.д. и т.п. старый африканский шаманизм, с песнями, плясками, трансом, одержимостью духом и т.д. и т.п. получил свидетельство о крещении. Зачем это нужно слушать? Нравиться нам или нет, но основа нашей европейской цивилизации и нашего мировоззрения основываются именно на эллинской мысли. Так что дабы лучше понять определенные моменты нужно обратиться к истоку.И так шаманство.... Выносим за скобки физиков (хотя учитывая их интерес к природе, теорию элементов, да и то, что их лексикон очень сильно связан с жидкостями и корнями сами, видимо, были целителями, решившими выйти за рамки обыкновенного знахарства) и переходим сразу, к временам когда эллины узнают про Фракию. Тут же появляется шаманы Аристей, Абарис (который кстати научился шаманству в Гиперборее) такое множество подобных персонажей, что в дальнейшем их даже не называют по имена. Всех не упомнить. Но самое главно - это конечно же связь фракийский шаман Замолксис (имеющий ритуальные татуировки, способный к исцелению, трансовым состояниям и т.д. и т.п.) и его возможный ученик, а по-совместительству и изобретатель философии Пифагор, к аналогичные замолксисовым шаманским атрибутам стоит еще добавить, что София, которой он был фиосом по-всей видимости изначально была неким божеством. Но самое, главное именно благодаря шаманству у нас появилось такое понятие как душа ибо в гомеровские времена душа была лишь тенью, которая должна отправиться в Гадес после смерти. В то время как, при жизни она никакой роли не играла, а человек, понимался вполне себе материалистически, управляющийся различными органами тела (по преимуществу легкими, но и живот и руки и печень все могли играть равные роли). Собственно живое тело всегда было во множественном числе и только труп в единственном. И вот шаман Пифагор (а развивает его естественно Платон) утверждает, наличие целостной души, управляющей телом, да к тому же способной от него отделяться и путешествовать в различные области и миры. Теперь вывод (самые проницательные думаю уже построили цепочку от Фракии да Гипербореи к Русскому Северу, а еще более проницательные построят цепочку христианство - это неоплатонизм, неоплатонизм - это платонизм + неопифагореизм, плаатонизм и неопифагореизм - это Платон и Пифагор, Платон и Пифагор - шаманы, а следовательно христианство - это шаманизм. Верно это или нет (особенно второе) судить не берусь) он один - единство теории и практики, основа всего. В чем проблема современного язычества (и не очень)? Как вступить с богами в контакт? Если богов много и они есть у всех народов, то кто сотворил землю, да и космос вообще? Как в конце концов они взаимодействуют друг с другом? Вопросы множатся и множатся,, а концепция палеомонотеизма все убедительнее и убедительнее.

http://forum.pushkino.org/index.php?/topic/72370-khristianstvo-eto-zoroastrizm/ Особенно рекомендую обратить внимание на пост №27

Так ведь тема называется "язычество", а не "язычество в отдельно взятой стране", так что по-логике и негры, и индусы, и древние египтяне, и Юлиан Отступник - все подходит. Только он мало-того что не славянский, но вообще не индоевропейский. Тогда уж лучше обсуждать шаманские истоки древнегреческой философии. И что в этом плохого? Дык, так в Африке и колдуны сжигают колдунов, колдуны сжигают не колдунов, не колдуны сжигают не колдунов да и вообще много чего творят. Зато у них есть Кролик Зомо - лежебока, весельчак и любитель черного юмора. И есть еще культ Вуду - что тоже немалоинтерестно.

Спираль может идти как вверх так и вниз, а кроме нового и старого есть еще и вечное. К евреям христианство имеет такое же как и родноверие, а может даже и меньше. Можно заводить что угодно и куда угодно. Проблема ведь не в идеях, а в мистериях. "Кто не ел со священной тарелочки, кто не слышал тимпана, кто не знает тайных слов", тот может молиться кому хочет, богом ему не стать никогда. Может быть и могут. Но почему-то не оказваются, и ограничиваются спорами "кто нацист" и "X - великий волхв или лох" в бесчисленных вариациях. Тогда нужно и обсуждать язычество вообще. Но думаю желающих поговорить о религиях негров австралийских аборигенов найдется немного.

Нет, уровнем выше. Язычество это умирающий, а христианство свет в конце туннеля который он видит. Ваше понимание христианства не верно. См. тему "Христианство - это зороастризм", там кое-какие пути намечены. Здесь же, дабы не захламлять тему скажу только, что поскольку христианская теология - ветвь неоплатонизма, то значит ничего лучше нет. То что лучше - большой вопрос. Вон в Италии то же возрождать хотели, а закончилось все печально, даже Эвола расстроился.Хотя учитывая, что родноверие - это больше от фолк-арта, чем от митраисткой мессы, то оно и ладно. Чем бы дитя не тешилось... Фантазии бывают разные. Можно фантазировать о полете человека на Марс, а можно об изобретении специальной телеги для лебедя, рака и щуки.

Вот сразу видно настоящего монах. Чуть, что так сразу это-само.... А как же традиции Святорусские? Плетка, веревка, латек и домострой!? И альтернативно и православно и законы не нарушает, а семью укрепляет А по-серьезному, очевидно же, что в РФ православный=член РПЦ МП (а учитывая, что если верить Чаплину её главной задачей является борьба с мозгом и половыми органами-трансформерами, ассоциироваться с такой организацией не собоб весело) по-определению. Соответственно старообрядцы, катакомбники, зарубежники, греки, сербы, грузины, копты и т.д. Поскольку так вышло, что Gouliard принадлежит к Элладской Православной Церкви, то это автоматически делает его альтернативно-православным. Ну, а в целом, Gouliard - он как Синезий, православный, но...

Тетя Глаша, повторяю еще раз и язычники гадили на природе только а путь. Да ти водяные жили не во всех водоемах, а современная экология в 1000000000000000 раз убедительнее всяких басен о водяных. Относительно богов, вот я тебя читаю и здается мне что ни в каких богов ты не веришь и поэтому все у тебя просто получается пришли вывели и т.д. и т.п. В действительности не только славянские, но вообще все индоевропейские боги никуда не делись, они просто переименовались в святых. Ты же ведь тоже до того как стать тетей была девочкой Глашечкой.

Монах Тук, не, запишите меня в альтернативно-православные.

До никоновских реформ (а у некоторых старообрядцев и сейчас) кому быть в приходе попом выбирали сами прихожане. А про образование... учитывая, что по канонам рукополагать можно не раньше 30 лет, то вообщем-то образование их было равно образованию их паствы.

Народ - не понятие, а конструкт. При, скажем, Иване Грозном русский народ был одним, сегодня, он, совсем другой. Теперь истинно русские - это Равшан и Джамшуд.

Тетя Глаша, а много современная молодежь знает про Пионеров Героев? А Ваши родители расскажут Вам про Артема и других советских мфологических персонажах? А ведь в древности все теологические и ритуальные тонкости были доступны только жрецам. А ведь нужно учитывать, что знакомство и синтез язычества и христианства начался до 988г. Да и церковные гонения ну ооооооооооооочень сильно преувеличены. А учитывая что на Руси должность попа была выборной и по своему мировоззрению они естественно ничем не отличались от своих прихожан...

Нет, паспорта нет. Зато есть водительские права на имя Сотко Сытинича. А теперь монах Тук, achtung, приготовься сползать еще ниже: Александр Макндонский, Афанасий Никитин и Марко Поло - тоже были реальными дюдьми, а не застрявшими в народной памяти богами. P.S. народной памяти - нет.

Садко никогда в народной памяти не было. Это чисто литературный персонаж новгородских сказаний и имеет реального прототипа. Его популярность - детище национально-ориентированной интеллигенции 19 и не. 20в. Илья Муромец (который кстати святой), не бог, а своеобразный король Артур т.е. носитель идеалов воинского сословия. Яга же персонаж общеславянский и имеющий параллели в у которые и германцев. К тому же она не какая не пугалка - сей образ творени блевотных световых фильмов, сделаных людьми не русскими как по культуре, так и по этносу. В реальном фольклоре Яга персонаж нейтральный - кому-то помогает, а просто и съедает.

Я смотрю у меня появился фанат?

НЕ НУЖНО ВСЕ НАПИСАННОЕ МНОЙ ВСПРИНИМАТЬ БУКВАЛЬНО. Так что смело заменяйте храмовою проституцию, на проституцию сакральную. Для точности все же скифо-сарматский или просто иранский... без персидского. Однако же есть вполне себе убедительные обоснования его славянского происхождения. Так что как я и писал..... что-либо достоверно установить уже не удастся. Единственное 100% иранский бог - Симаргл.А кстати, вот то что Макошь вполне возможно не славянская, а финно-угрская Вы почему-то ни словом. Или как баба так славянка, а как мужик какой приличный - так сразу иностранец? Версия очень хорошая и скорее всего правильная, но не моя (за исключением "матери русского масонства" - это да, копирайт мой), а Владимира Яковлевича Проппа, а самая интерестное продолжение этой идеи принадлежит, разумеется Топорову Владимиру Николаевичу.

Так это ж и здорово!!! В этом-то вся и суть!!!

Так я и не думаю. И всем советую. Омолаживающий эффект просто поражает.

Думать нужно меньше, а знать больше.

Зато Gouliard, читал протоколы процессов и много чего еще интересного...

Самое прямое. Ибо на Руси охота на ведьм была ровно такая же как и на Западе. Единственное отличие в том, что у нас она продолжала оставаться народным обычаем. Собственно даже связь ведьм с водой, дождем, градом и т.д. и т.п. совпадают полностью. Так и была типична славянская черта - с ведьмами борются волки-оборотни. В общем, если коротко - "ведьмы"- ( в языческие времена, видимо, назывались русалки) жрицы и храмовые проститутки, которых в определенный период времени ритуально приносили в жертву представители тайного общества оборотней. Это жрица проводившая инициацию. Так что Баба Яга - мать русского масонства. Вот только есть одна проблемка. "Хождение" - переводной текст. И если Траян, Хорс, Велес и Перун - славянские вставки, то планеты и животные аккурат переводная информация )это чисто византийская фишка - всем язычникам приписывать поклонение звездам и планетам Мол дураки-неразумные). Собственно, все имеющиеся у нас немногие данные как раз указывают на то, что славянские боги были антропоморфны и к светилам никакого отношения не имели. Более того, вообще все индоевропейское язычество не знает поклонения животным и планетам (астролатрия - чисто семитская религиозная особенность, доставшаяся им от шумеров). Муром вообще-то не особо славянская земля, так что в иных условиях я попросил бы доказательства принадлежности описываемых верований именно славянам, а не финно-угорским племенам, но.... все намного проще. Данное житие не имеет абсолютно никакой реальной основы и является не историческим источником, а образчиком литературного творчества кого-то из круга митрополита Макария. Природа не только не обожествлялась язычниками, они да же не знали о ее существовании (что-бы мы говорили о природе, в одном из ее сегодняшних значений, понадобилась греческая философия, схоластика (с ее разделением Deus, Homo и Natura) и наука нового времени). Для индоевропейских язычников все было намного проще. Хочется кушать - идем на охоту, нужно где-то жить - рубим деревья и строим дом. Никаких рефлексий. Собственно поэтому никакого обожествления не было. Было равенство. А насчет мусора - так как показывает археология с этим было так же как и у нас. Свалки. Вот только по вполне понятным причинам они были поменьше, да и пластика у них не было. Относительно водоемов.... это вообще смех. Учитывая что славяне любили поплавать на кораблях. Биотуалетов ведь тогда не было. Нельзя восстановить то, информации о чем у нас нет. Относительно славянского язычества, мы не знаем вообще практически ничего. Ни точного пантеона, ни организации жреческого сословия, ни ритуалов, ни теологии, ни иконографии. Так что тут никакой реконструкции, одна сплошная фантазия. Да еще и убогая имеющая отношение не к религии могучих воинов, пьющих брагу из черепов своих врагов, и лесных жестоких и сладострастных жриц, а какое-то розовосопельное толстовство.

И что Прокопий Кесарийский, Титмар Мерзебургский и аль-Масуди пишут о гармонии славян с природой и их взаимоотношениях с медведями?