Патриотизм в России

[tatysik 16 431]

Случилось так, что Вашей семье (маме, папе, или мужу, детям) нечего есть и негде жить в этой стране, и Вам предлагают уехать в Европу или в Америку, и там Ваши родственники не будут ни в чем нуждаться, что вы сделаете?

пример, конечно, совершенно не реалистичный, ну ладно, в данном случае уехала бы

[Талла 141]

хм... ну я думаю - оставаться в стране при любых обстоятельствах - это не показатель патриотизма. Здесь Вы можете тупо сдохнуть - а в другом месте принести массу пользы своим соотечественникам.

 

я согласна с тем, что сейчас люди живут в кошмарной атмосфере отчужденности, мы в принципе даже привыкли к этому. В таком обществе как сейчас - патриотизм - да где ему проявиться?

 

Я понимаю патриотизм как ощущение себя частью своей родины, своего народа, своей земли, возможно своего дела - и готовность служить им бескорыстно если требуется. мере возможностей естественно. Когда возможности кончаются - начинаются свои интересы.

Сейчас у нас все фиг знает как, надо понимать к чему ведут твои действия. То есть например поехать в бедный детский дом и укомплектовать его всем необходимым я считаю патриотичным, а заплатить честно все налоги как положено - нет.

 

А окружение да. тянет поменять. из чисто патриотических соображений)): хочется чтобы русские дети в нормальной атмосфере росли

[viktorio 13]

хочется чтобы русские дети в нормальной атмосфере росли

Этой атмосферы сейчас нет, раньше была! Я всегда гордился своей Родиной, где родился, т.е. СССР. Сейчас наше Государство (государи) уважает не нас (народ), а иностранцев и их деньги. О чем говорить, если мы уже друг другу не верим! Это только начало!

 

Р.S. Я все равно считаю себя патриотом, только в душе, не на чужих мнимых баррикадах!

Изменено 22 апреля, 2011 пользователем viktorio

[sanat25 14 621]

Фемида

Вот определение типо:

Патриотизм - это нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы.

Это вот как это так получаеццо, што большинство (а это именно так) объявив себя в патриотическом экстазе поцреотами могут объявить любую цель во благо родины. Кончаеццо это все обычно тем, што у одних отметают все што было, а у других вдруг сразу прибавляеццо .

 

Я тоже считаю, што НЕ может быть у государства интересов отличных от интересов подавляющего большинства граждан. Вот за такое государство можно идти и воевать при нападении внешнего врага и это единственный пока критерий. другого просто нет, так как бозарить за Родину все мастера

 

И вот почему то мне кажеццо, што в любой стране мира где принимаюццо законы ущемляющие гражданские права, ухудшающие материальное положение, противоречащие жизненному укладу и менталитету большинства граждан, где отсутствует равенство граждан перед законом, количество патриотов этого государства тупо сремиццо к нулю, а количество желающих валить подальше за бугор растет в геометрической прогрессии.

Вот только в ландоне проживает порядка 250 тыс граждан россии, а их отцы и деды и прочие родственники нам тут в зомбоящеке трут про поцреотизм, толерастию и олемпеаду

[viktorio 13]

Это вот как это так получаеццо, што большинство (а это именно так) объявив себя в патриотическом экстазе поцреотами могут объявить любую цель во благо родины. Кончаеццо это все обычно тем, што у одних отметают все што было, а у других вдруг сразу прибавляеццо

Искажать русские слова типа "што, получаеццо или прибавляеццо" тоже является равнодушием на русский язык и в целом на...... Уродский форумный язык!

[slonyarka 3 842]

Вот только в ландоне проживает порядка 250 тыс граждан россии, а их отцы и деды и прочие родственники нам тут в зомбоящеке трут про поцреотизм, толерастию и олемпеаду

Кстати, да. Правящая политическая тусовка трёт по зомбоящику за патриотизм, и едет на выходные к детям и жёнам в Лондон. Удобно, фигле.

[Gribnik 20]

Патриотизм,сразу вспоминаю фильм "Белое солнце пустыни" и фразу"Абдулла, я мзду не беру. Мне за державу обидно.".....

 

Моя душа за Россию болит.Так,как мы являемся свидетелями и участниками величайшей трагедии нашего народа и страны. Под вопли о преступлениях Советской власти банда предателей, ворья и мошенников разрушила и разграбила великую страну, лишила миллионы людей родины и убила многие тысячи. Да все деяния, совершенные в прошлом белыми и красными, даже гитлеровской Германией, какими бы трагическими они не были, не перевесят преступление, которое совершено на наших глазах....

Изменено 22 апреля, 2011 пользователем Gribnik

[Фемида 14]

Здесь Вы можете тупо сдохнуть - а в другом месте принести массу пользы своим соотечественникам.

 

Удивило Ваше высказывание, это типа я буду в шоколаде за бугром, любить свою Родину и морально поддерживать соотечественников? или как человек может принести пользу, в такой ситуации?

 

То есть например поехать в бедный детский дом и укомплектовать его всем необходимым я считаю патриотичным

 

Я посетила множество детских домов, школ-интернатов, и школ-интернатов 8 вида (это больные детки) и я Вам скажу, вот это самое БОЛЬНОЕ и СТРАШНОЕ. что может происходить в стране, эти дети НИКОМУ не нужны, государство просто плюет на них, если в Москве или области, такие учреждения еще более менее нормально живут, то уже в Калужской области просто кошмар.

 

А патриотизм и отношение людей, жестокость и безразличие, вот Вам просто пример: http://forum.pushkino.org/index.php?showtopic=26572&st=15

 

мое сообщение: Просто предлагаю заняться волотерством под эгидой форума, или желающих нет?

 

Вопрос просто проигнорировали, хотя заходили в эту тему, вот и ответ на все вопросы........

 

 

А окружение да. тянет поменять. из чисто патриотических соображений)): хочется чтобы русские дети в нормальной атмосфере росли

 

С таким отношением в жизни и окружающим, врятли получится, надо с себя начинать!

[Талла 141]

Да все деяния, совершенные в прошлом белыми и красными, даже гитлеровской Германией, какими бы трагическими они не были, не перевесят преступление, которое совершено на наших глазах....

увы

 

Фемида, в шоколаде за бугром - это не про меня, и также я не имела ввиду чиновников.

 

Возьмем пример - многие люди,достаточно умные люди, достаточно предприимчивые, не гениальные, а совершенно обыкновенные - достигнув возраста лет 35 примерно, когда уже есть дети, уже опыт появляется - начинают узнавать и осознавать перспективы своего дальнейшего развития и понимают, что дальше у них здоровых перспектив , ну я не буду говорить нет, скажу почти нет. То есть надо начинать либо поддерживать структуру, которая сложилась, либо нищенствовать и пытаться изолироваться и при этом существовать самому и обеспечивать семью. За последние 10 лет такой кошмарный провал в перспективах для наших детей случился - просто капец. Поэтому(я не про чиновников говорю) очень много народа пытается уехать или найти работу заграницей, те кто задумывается - а что мои дети будут видеть вокруг себя? Или стать максимвльно независимым от государства. Причем власти это понимают в какой-то степени и закручивают гайки, причем похоже, что весьма скоро резьба слетит. Это тоже пугает.

[Фемида 14]

Это вот как это так получаеццо, што большинство (а это именно так) объявив себя в патриотическом экстазе поцреотами могут объявить любую цель во благо родины. Кончаеццо это все обычно тем, што у одних отметают все што было, а у других вдруг сразу прибавляеццо .

 

Никто не предлагает идти за первыми встречными, жаль, что на сегодняшний день в нашей стране нет таких, за которыми моЖно пойти.

 

Я тоже считаю, што НЕ может быть у государства интересов отличных от интересов подавляющего большинства граждан. Вот за такое государство можно идти и воевать при нападении внешнего врага и это единственный пока критерий. другого просто нет, так как бозарить за Родину все мастера 

 

А почему у людей могут быть интересы отличные от интересов государства?

 

Вот только в ландоне проживает порядка 250 тыс граждан россии, а их отцы и деды и прочие родственники нам тут в зомбоящеке трут про поцреотизм, толерастию и олемпеаду 

 

А у Вас хватает совести называть людей, которые воевали за мир в твоей стране, такими словами?

В контексте данного оттуда определения я вот тоже ни разу патриотом себя не считаю, так как мне образ безмозглого богоносца ну никак не катит

Изменено 23 апреля, 2011 пользователем Фемида

[Талла 141]

Далее о самопожертвовании. Кто то разумную вещь сказал - необходимость в героизме говорит о бездарности командования(поправьте, точнее не помню). Если я вижу какими методами поддерживается власть и что эта власть обеспечила уничтожение страны - то с какого перепугу я буду эту власть поддерживать? Я скорее поддержу ту силу, которая по моим ощущениям может привести к укреплению моей родины, моего национального духа. И кстати постараюсь со своей стороны, чтобы это привело к минимальному количеству жертв.

 

Про определение - да, важно наверное точное определение, только в этом разговоре как мне думается важно еще и то, как и в чем люди видят проявление патриотизма, потому что можно не уметь сформулировать, но в душе иметь ощущение что это такое. Вот здесь очень много чухни людям втирается с попыткой укорить их в отсутствии патриотизма. А так как патриотизм - это чувство(чувство общности) - то его у человека просто не может не быть. Оно может быть не развито - это да. И говорить о том, что ты не патриот - это какой-то бред получается. Как упрекать ребенка в том что он еще не научился ходить. В нашем случае - человек похоже очень сильно и долго болел и ходить разучился.

[Талла 141]

А почему у людей могут быть интересы отличные от интересов государства?

это какие ж - жить в приемлемых условиях?

 

возьмем те же детдома - руководство ЗАИНТЕРЕСОВАНО, чаще криминально заинтересовано - в том чтобы в детдомах было БОЛЬШЕ детей. Органы опеки ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ, изъять НЕ МЕНЬШЕЕ количество детей из семей - у них госзаказ. Врачи ЗАИНТЕРЕСОВАНЫ финансово в выполнении плана по прививкам и болезням - при незаинтересованности в качестве. Милиция. тьфу полиция. заинтересована в КОЛИЧЕСТВЕ раскрываемых преступлений. Учителя теперь вообще не пойми в чем заинтересованы.

 

В чем тут может проявиться патриотизм, учитывая, что весь этот бардак обеспечивается государственными структурами?

[anika 9 633]

а самое печальное, что нет никакой уверенности в том, что люди, которые борются за изменение системы, действительно стремятся к этому, а не к личному встраиванию в существующую систему с целью личной выгоды...

Изменено 23 апреля, 2011 пользователем anika

[Талла 141]

да нет, пожалуй большинство изначально искренне стремятся - но тут же еще надо не только хотеть, но еще и мочь, вот тут ... профессинализма и личных качеств чаще всего и не хватает

 

может еще и разрозненность, все прутиками, а в веник не соберутся

[sanat25 14 621]

А у Вас хватает совести называть людей, которые воевали за мир в твоей стране, такими словами?

Совести у меня нет, это совершенно верно. Но даже ее отсутствие мне никак не позволяет понять сколько можно чесать эту мантру прикрываясь святым для каждого Русского? И уж тем более тех кто воевал.

У меня один дед прошел блокаду (в 41) и Сталинград (в 42). Девять раз его под стволом камсомольцы водили записываццо добровольцем, только тем и спасся, што не попал в ополчение. Они погибли все, так как давали одну винтовку, лопату и две гранаты на троих (оружие надо было добыть в бою).

Второй дед воевал с 39 (чухония) по 46(маньчжурия) и то что они мне рассказывали совсем мало похоже на то что в книжках написано. Всего с двух семей погибло шестеро. Один "пропал безвести" . Из десяти.

Думаю каждого поцреота впечатлит цифра расстрелянных заградотрядами нквд и особенно приказ сталина известный как "ни шагу назад"

Вопщем предлагаю тему ветеранов оставить в покое

Воюют не за Родину, воюют за то чтобы она осталась ТВОЕЙ Родиной. Так понятно?

жаль, что на сегодняшний день в нашей стране нет таких, за которыми модно пойти.

 

ноу коммент

А почему у людей могут быть интересы отличные от интересов государства?

Если у подавляющего большинства населения и государства цели не совпадают- нах такое государство. и никакой патриотиз тут не причем.