Арнольд Минделл

[algol' 385]

все эти заигрывания с дУхами, шаманами, йогами в чистом виде - психологии, как науке ничего не дадут (почему-то я так думаю ) да и выглядит это, как не проработка "детских болезней", всему надо переболеть вовремя.

Мендел по презентации похож уж больно на америкоса укуренного. а живет где он?

[Талла 141]

Может это и отталкивает на первый взгляд, но шаманов он качественно исследовал, зря ты. "магическое мышление" тут ни при чем. Он много занимался изучением американской, австралийской и африканской культур. Вообще у нас так боятся шарлатанов, что готовы всех спалить на костре. С одной стороны понятно, с другой - может сначала разобраться? А то можно мимо по-настоящему хорошего пройти.

Живет в Портленде, работает по всему миру, в т.ч. в Швейцарии, Африке. У нас редко, но бывает, насколько мне известно - это его третий приезд в Россию, прошлый раз был в 2008.

[algol' 385]

портленд? сша?

пока что европа ему дала больше, чем индейцы, шаманы и прочие аборигены.

нет у диких народов никакого представления о структуре личности (что-то мне так думается )

[Талла 141]

о структуре личности может и нет))

 

а представления о мире - еще неизвестно у кого точнее, сдается мне, что западная культура в этом смысле не идеал

 

"Ты можешь убить кенгуру, но сновИдение кенгуру убить невозможно"

(поговорка австралийских аборигенов)

[algol' 385]

представления о мире - дело сугубо индивидуальное, будь-то аборигентская или урбанистическая

 

философствовать на темы смысла жизни можно и в бочке, и под пальмой, можно и затуманиться дурманом шаманским, чтоб вообще не реагировать на действительность и общаться лишь с виртуальными кенгуру.

 

европейская же практика психологии структурирует, очищая восприятие от частных иллюзий. на том и стоим.

[Талла 141]

так вот и структурирует же ж

[algol' 385]

не вижу

[Талла 141]

что ж поделать))

[Талла 141]

представления о мире - дело сугубо индивидуальное, будь-то аборигентская или урбанистическая

 

а вот тут я с тобой в корне не согласна, так не бывает

 

пока что европа ему дала больше, чем индейцы, шаманы и прочие аборигены.

кстати сам он так не считает

[algol' 385]

представления о мире - дело сугубо индивидуальное, будь-то аборигентская или урбанистическая

а вот тут я с тобой в корне не согласна, так не бывает

если ты имеешь ввиду архетипы по Юнгу, то достижения любого коллективного уровня развития тоже требует сугубо индивидуальный подход.

даже одно-яйцевые близнецы мир по разному постигают.

или как-то по другому в корне бывает?

пока что европа ему дала больше, чем индейцы, шаманы и прочие аборигены.

кстати сам он так не считает

конечно, в развитых странах наркота запрещена законам.

[Талла 141]

слушай, хорош наезжать - не очень приятно, причем на пустом месте - совершенно необоснованно всех укурками обзывать

 

я к тому - что какое представление у нас о мире - определяет наше поведение в этом мире.

[algol' 385]

ну, открою тебе "тайну за семью печатями": любой северный шаман, вождь американских краснокожих, австралийский абориген или африканский колдун, для вскрытия бессознательного, вытесненного переживания в осознаваемый план используют психотропные вещества и ничего другого.

я тебя прекрасно понимаю, что это быстрый и эффективный способ, только есть и гнусный побочный результат - у клиента может кукушка соскочить (и есть примеры прошлого года, когда граждане РФ поехали в Южную Америку за такой помощью к индейцам, а потом их долго "собирали"), или клиент может подсесть на наркоту.

при этом, объясни мне, пожалуйста, в чем метод? отсечение головы при мигренях?

и не надо шуметь, если сама предлагаешь откровенную дурь, так и отвечай за свои слова.

[Талла 141]

Алгольчик,я тут никому дурь не предлагала, равно как для расширения осознания дунуть анаши или чего покрепче.

Только лишь твое первое впечатление, что это дурь - это знаешь ли не аргумент. вообще то, что использовали шаманы - дело шаманов.

 

используют психотропные вещества и ничего другого

 

по моему насчет "ничего другого" ты слишком самоуверен

[algol' 385]

ну, раскрой секрет Минделла

уж так заинтриговала, что это надо обязательно знать

Тал, что конкретно предлагает этот замечательный психолог?

[Птица счастья 0]

Секрет Минделлов в том, что никакого секрета нет =