Иерусалим

[EugenyS 58]

http://forum.pushkino.org/index.php?showtopic=27095

[Sunchezzz 165]

Вах, понабежали-понабежали!

Испугались прям все.

НЕт, конечно в топку не всех, есть и хорошие, но евреи всегда остаются евреями) в плохом смысле этого слова), к сожалению...

мда.... добавить нечего. Лечиться надо.

 

Вот уж кого, так арабов всех точно в топку, вот кого я искренне ненавижу.

 

Фоток Ершалайма тут много http://botinok.co.il/taxonomy/term/148

[Saper 146]

Что для вас означает этот город? Окружает ли его ореол святости? Хотите ли побывать или уже были, каковы впечатления? Какая судьба ждет Иерусалим? Интересно послушать приверженцев разных религий и неверующих.

Я был три недели назад там. Так себе. Сами израильтяне из храма гроба господня кажется никакой святыни не строят (у них кстати и нового завета нет), уже в 20 метрах от храма начинаются торговые ряды, внутри тоже всё так себе, полу-отремонировано...

 

Правда там всё сильно перемешано, религии, народы, конфессии, государства - фиг разберёшся... Наверное потому всё так, не могут разобраться что чьё и что кто может/должен делать.

 

Экскурсовод отказался рассказывать про то как молния ударила в колонну храма, так как среди нашей экскурсии были представители Армении. У стены плача нагло собирают пожертвования синагоге, мотивируя это тем что иначе желание записанное на бумажке не исполнится. Видя такое отношение через пару часов у вас пропадает чувство того что вы находитесь в историческом, благословенном месте.

 

Вобщем экскурсия интересная, но не так чтобы супер. Вас что интересует - Иерусалим или Израиль ? Для Иерусалима нужна экскурсия дня на три, для Израиля на 10-12 дней. Иначе всё увидите мельком, из окна автобуса, впечатления о стране не составить.

[Days 528]

Saper

Экскурсовод отказался рассказывать про то как молния ударила в колонну храма, так как среди нашей экскурсии были представители Армении.

Но самый знаменательный случай произошел в 1579 г. Владельцами Храма Господня являются одновременно представители нескольких Христианских Церквей. Священникам армянской церкви, вопреки традиции, удалось подкупить султана Мурата Правдивого и местное градоначальство, чтобы те позволили им единолично праздновать Пасху и принимать Благодатный Огонь [*]. По призыву армянского духовенства, со всего Ближнего Востока в Иерусалим приехало множество их единоверцев, дабы одним отметить Пасху. Православные вместе с Патриархом Софронием IV были удалены не только от кувуклии, но и вообще из Храма. Там, у входа в святыню, они и остались молиться о схождении Огня, скорбя об отлучении от Благодати. Армянский Патриарх молился около суток, однако, несмотря на его молитвенные усилия, никакого чуда не последовало. В один момент с неба ударил луч, как это обычно бывает при снизшествии Огня, и попал точно в колонну у входа, рядом с которой находился Православный патриарх. Из нее во все стороны брызнули огненные всплески и зажглась свеча у Православного Патриарха, который передал единоверцам Благодатный Огонь. Это был единственный случай в истории, когда схождение произошло за пределами Храма, фактически по молитвам Православного, а не армянского первосвященника. "Все обрадовались, а православные арабы от радости стали прыгать и кричать: "Ты еси един Бог наш, Иисус Христос, едина наша истинная вера - вера православных христиан" - пишет инок Парфений [*]. В это же время на анфиладах построек прилегающих к храмовой площади находились турецкие солдаты. Один из них, по имени Омир (Анвар), увидев происходящее воскликнул: "Единая вера Православная, я - христианин" и спрыгнул вниз на каменные плиты с высоты около 10 метров. Однако юноша не разбился - плиты под его ногами растопились как восковые, запечатлев его следы. За принятие христианства мусульмане казнили храброго Анвара и пытались соскоблить следы, столь явно свидетельствующие о торжестве Православия, однако им это не удалось, и приходящие в Храм до сих пор могут видеть их, как и рассеченную колонну у дверей храма. Тело мученика было сожжено, однако греки собрали останки, которые до конца XIX века находились в женском монастыре Великой Панагии, источая благоухание .

 

Турецкое начальство весьма разгневалось на самонадеянных армян, и поначалу даже хотело казнить иерарха, но позже смиловалось и постановило ему в назидание о случившемся на Пасхальной церемонии всегда следовать за Православным патриархом и впредь не принимать непосредственного участия в получении Благодатного Огня. Хотя власть давно сменилась, обычай сохраняется до сих пор [*,*]. Впрочем, это была не единственная попытка мусульман, отрицающих Страсти и Воскресение Господне, воспрепятствовать схожденияю Благодатного огня. Вот что пишет известный исламский историк ал-Бируни (IX-X вв.): "...однажды губернатор приказал заменить фитили медной проволокй, надеясь что лампады не загорятся и само чудо не произойдет. Но тогда же когда огонь сошел, медь загорелась" .

 

 

http://www.holyfire.org/

[Saper 146]

Saper

Экскурсовод отказался рассказывать про то как молния ударила в колонну храма, так как среди нашей экскурсии были представители Армении.

Но самый знаменательный случай произошел в 1579 г. Владельцами Храма Господня являются одновременно представители нескольких Христианских Церквей.

 

http://www.holyfire.org/

 

На экскурсии было сказано что владельцами земли на которой стоит храм являются арабские государства, например Иордания и они разрешают христианским церквям пользоваться храмом. В частности есть должности ключников - это арабы, которые ежедневно открывают и запирают храм и несут эту обязанность годами, причём эта должность передаётся из поколения в поколение. Вот так выглядят эти дядечки сейчас, их деды и прадеды открывали и закрывали храм сотни лет.

[Saper 146]

В один момент с неба ударил луч, как это обычно бывает при снизшествии Огня, и попал точно в колонну у входа, рядом с которой находился Православный патриарх. Из нее во все стороны брызнули огненные всплески и зажглась свеча у Православного Патриарха, который передал единоверцам Благодатный Огонь. Это был единственный случай в истории, когда схождение произошло за пределами Храма, фактически по молитвам Православного, а не армянского первосвященника.

Спасибо за подробную справку. Сегодня эта колонна выглядит вот так. В трещине понапихано записок от молящихся, с просьбами к Богу.

[Days 528]

Saper

В прошлом или в этом году точно не помню Иордания выделила один гектар земли Русской Православной Церкви возле реки Иордан там где Иоанн Креститель, крестил Иисуса Христа.

[Saper 146]

Собственно кувуклия, в которой патриарх молится о благодатном огне, находится в состоянии перманентной реставрации. Уже довольно давно, т.к. очень много мнений по вопросу о том , как и кто (из конфессий) это должен сделать. К единому мнению придти трудно.

[Days 528]

А вы положили туда записку?

[Saper 146]

Saper

В прошлом или в этом году точно не помню Иордания выделила один гектар земли Русской Православной Церкви возле реки Иордан там где Иоанн Креститель, крестил Иисуса Христа.

А вы знаете историю о том, как СССР продал там всю свою собственность с земельными участками Израилю за смешные деньги, которые даже не выплатили деньгами, а отдали апельсинами ... и то кажется не все, а половину ?

[Saper 146]

А вы положили туда записку?

Я положил записку в стену плача, что было довольно проблематично, т.к. там свободной щёлки просто не найти куда можно впихнуть свою записку.

 

Как только мне это удалось, тут же в двух шагах от стены мне пришлось пожертвовать пять долларов на синагогу очень выразительному раввину с пейсами, который аргументировал это тем, что так моё желание до Бога дойдёт быстрее и скорее всего сбудется, типа "по блату", ибо я помогаю богоизбранному народу.

 

Да мне не жалко, может на самом деле быстрее дойдёт, но я понимаю теперь почему еврейские общины самые богатые в мире :-)

 

Вот сама стена плача - единственная стена, которая осталась от разрушенного древнего храма гроба Господня. Обладает чудодейственными свойствами в силу своей древности и "намоленности" бесчисленными поколениями евреев и паломников посетившими это место за тысячи лет, стена возле которой они плакали и молили Бога помочь им.

[EugenyS 58]

Собственно кувуклия, в которой патриарх молится о благодатном огне, находится в состоянии перманентной реставрации. Уже довольно давно, т.к. очень много мнений по вопросу о том , как и кто (из конфессий) это должен сделать. К единому мнению придти трудно.

12 числа было открыто... заходили

[EugenyS 58]

А вы положили туда записку?

Я положил записку в стену плача, что было довольно проблематично, т.к. там свободной щёлки просто не найти куда можно впихнуть свою записку.

 

Как только мне это удалось, тут же в двух шагах от стены мне пришлось пожертвовать пять долларов на синагогу очень выразительному раввину с пейсами, который аргументировал это тем, что так моё желание до Бога дойдёт быстрее и скорее всего сбудется, типа "по блату", ибо я помогаю богоизбранному народу.

 

Да мне не жалко, может на самом деле быстрее дойдёт, но я понимаю теперь почему еврейские общины самые богатые в мире :-)

 

Вот сама стена плача - единственная стена, которая осталась от разрушенного древнего храма гроба Господня. Обладает чудодейственными свойствами в силу своей древности и "намоленности" бесчисленными поколениями евреев и паломников посетившими это место за тысячи лет, стена возле которой они плакали и молили Бога помочь им.

Наш "провожатый" (отличный парень), сказал - что записки придумали туристы, и я склонен верить этому.

Вы выдели там, чтобы евреи чего-то туда "впихивали"? Они там стоят и часами молятся...

Опять же - это "их" святыня... иудейская.

 

Мы попали на присягу новобранцев.

 

Кстати, еще произвело впечатление, - так это отношение иудеев к людям, "не разделюющих их точку зрения".

Стена Плача - подойти может любой, 2 условия - мужчины - отдельно, женщины - отдельно, и у мужчин должен быть головной убор, у женщин - закрыты плечи. все. НО - если у вас этого случайно нет - перед стеной вы можете взять это бесплатно (бумажная шапочка-типа тюбитейки или шарфик), подойти, пообщаться с Богом...

 

И там же (в Иерушаломе) - если вы хотите помолиться в Куполе Скалы, вы должны быть мусульманином, быть в определенной одежде и знать молитвы.

... в Храме Гробня Господня... (была у нас в группе странная женщина, которая, несмотря на неоднократные предупреждения перед и во время поездки, что у женщин должны быть закрыты ноги, плечи и голова при посещении почти всех церквей - "явилась" в не очень длинной юбке, в маечке с голыми плечами и пр...) - так ее священник, "регулирующий" вход в гробницу громко и яростно "гнобил" не на русском языке и чуть ли не руками вытолкал из очереди-толпы... (кстати - пришлось стоять около 2-х часов, чтобы попасть туда)

[EugenyS 58]

Гефсимания. Оливковый Сад.

Скорее всего, что Иисус молился не под этими деревьями...., тк по анализу ученые утверждают, что им не менее 1500 лет... и все равно.... впечатляет

[EugenyS 58]

Свидание "по-иудейски"...