slava07_2007

Кстати, я была одна из последних, на столе было мало актов, тех, кто не подписал в этот день.Хотя по актам сверки нельзя посчитать сколько было дольщиков. т.к. подписывали акты те дольщики, которые покупали в Тропосе.

Да..он сказал об этом сегодня. Цифра была названа в 30 чел..Кстати, добавил. что нужно как можно быстрее подписать оставшимся

А можно ли так? согласие на регистрацию объекта дается отдельно..могу быть не права.

Со слов Кузнецова не подписали акты человек 30-40, не больше...больше похоже, что как раз 198 чел. подписали

А вообще какой смысл был в собрании при подписании актов ?

А кто объяснит про 5 человек, которые проголосовали против...против чего? я не видела голосов против..или пропустила.

ТСЖ может быть одно,а председателей ИГ может быть сколько угодно, тут и внимание не надо заострять. Сивко могла свое собрание провести. Пусть будет еще один протокол, тем более, что в нем нет ни слова против НИ Скорее всего протокол с присутствующими 198 чел. составлялся по тем дольщикам, кто подписал акт сверки в этот день.

Давайте успокоимся..и не будем никого подозревать.Все хотят только достройки домов, в т.ч. и АП. Надо отдать ей должное, это ведь не добрая воля Евросиба. И какую любую бумажку мы подписываем? кассовый товарный чек для нас (гарантия проплаты) и согласие поменять Тропос на Евросиб. Кто в такой ситуации может быть не согласен? Переуступка - это смена инвестора и переход к нему прав и обязанностей по ИК от старого инвестора к новому. Согласие- это наше согласие на регистрацию в Рег.палате незавершенного объекта и только. Если от нас согласия нет, то ищем дальше нового инвестора, но уже без поддержки АП и так до бесконечности. процедура одинаковая.: Акты сверки-согласие на регистрацию-доп.соглашение. Всё остальное прописывается в дополнительном соглашении(без доплат и сроки).Сейчас мы не подписываем никакие допы. Вы же не хотите сначала подписать допы с Тропосом, а потом согласие на смену инвестора? А если смена не состоится, тогда мы уже с продлением срока сидим с Тропосом еще полтора года минимум, при этом не можем даже предъявить ему претензию, т.к. сами добровольно подписали с ним условия. А в результате Тропос подстрахован и подкован на все четыре копыта и на долгие годы..... Почему такое волнение?.Чему противиться сейчас?.........Думайте.

Конечно НУЖНО..тем более, что это последний местный инвестор, к которому обратилась АП..Это наш единственный реальный шанс получить в ближайшее время квартиры. Соседи! Еще раз обращаю внимание тех дольщиков, которые сдавали деньги при подписании письма Лисину В.В. Я подойду на собрание к 18.00, просьба вас забрать назад свои взносы. Это относится и к Марине, которая сдала деньги еще в декабре. Для тех кто меня не узнает, я буду стоять с синим надувным шариком..

В "Пушкинском Вестнике"от 28 мая 2010г. опубликована статья с руководителем АП Соломатиным В.А. по "проблемным объектам" г.Пушкино, в которой выражается благодарность Арефьеву Вячеславу Михайловичу за то, что он взял наш объект на дострой и еще сказано, что 1 июня состоится собрание дольщиков по даче согласия дольщиков на ПЕРЕУСТУПКУ!!! ИК от Тропоса к Евросибу. Позвонив юристу, я узнала не опасно ли подписывать переуступку?. И при этом зачитала ему текс согласия, который разместила Сивко на сайте. Он сказал, что подписывать ПЕРЕУСТУПКУ можно, по переуступке доплат быть не может!!!!. А вот если бы была продажа объекта, тогда да, доплаты могли бы быть, но это не наш случай.. Также спросила можно ли подписывать согласие тем дольщикам, которые хотят подавать иск в суд на Тропос,юрист также дал согласие. Ниже приведена сама статья: attachments.zip

У Тропоса нет в повестке собрания подписания соглашения.. Одно дело одобрить НИ и ознакомиться с условиями и формой переуступки, а затем уже согласовать , а если подписание, то это уже совсем другая история. Тропос об этом не заявлял...откуда вдруг взялось подписание? Вам же Кузнецов дал повестку собрания, состоящую из двух пунктов.

Мне просто абсолютно непонятна позиция ИГ Пушкино городить забор и чинить препятствия приходу НИ, там где надо, наоборот, стелить красную ковровую дорожку к его приходу..Тропос нам выделил 3 часа перед собранием, чтобы мы(более 200 чел.) могли, не спеша, заполнить 2 экземпляра Акта, сверить их с договором и платежками, а мы в это время непонятно для чего собираемся, а потом после 2 собраний,возможно в дождь, создав очередь из нескольких десятков дольщиков, уставшие и голодные, где-то на коленке будет заполнять акты до ночи, если на это пойдет Тропос. А если не пойдет, значит поедем к нему в офис (неблизкий путь) или назначим другой день для подписей, тем самым сами себе, отсрочив на какое-то время, подписание сторонами переуступку Озерной... ИГ! Не надо делать из подписания Акта сверки и одобрения дольщиками смены инвестора страшилку для дольщиков.

Я надеюсь. что с доводами Верховного Суда мы спорить не будем, раздувать из мухи слона тоже ,наконец-то успокоимся и закроем эту тему до 1 июня. Акты сверки нужны не только Евросибу с Тропосом,чтобы привести в порядок бухгалтерию, но и нам в первую очередь!! А для ИГ Новотного хочу повторить, что акт сверки в никаких любых других целях, кроме подтверждения оплаченных нами квартир в полном объеме по договору, использован быть не может. А также просьба к двум ИГ не провоцировать излишнюю нервозность у дольщиков перед собранием.

Жуть!! уже боимся подтвердить свои гарантии!!!!!!!!! Из документов Верховного суда: Так, в сходной ситуации определением арбитражного суда прекращено производство по делу о понуждении ответчиков внести изменения в акт сверки взаимных расчетов (технический документ бухгалтерского характера), поскольку данный документ лишь подтверждает (констатирует) задолженность и не является сделкой (Постановление ФАС МО от 09.08.2004 N КГ-А40/6601-04 по делу N А40-6504/04-40-83). Акт сверки является бухгалтерским документом, а не сделкой (ст. 153 ГК РФ) и не порождает каких-либо юридических последствий (в виде возникновения, изменения или прекращения отношений), а также не свидетельствует о признании ответчиком долга. На это указывает многочисленная судебно-арбитражная практика, которая относит данный акт к документу технического характера, не подтверждающего признание долга (Постановления Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 25.01.2005 N 10584/04; Постановление ФАС Дальневосточного округа от 10.04.2001 N Ф03-А37/01-1/476).

http://www.kmcon.ru/admin/investing/proble.../case_1278.html И вот выдержка из постановления Арбитражного суда: 5.09.01 ЗАО „ИСПК „Стройсервис“ на основании п. 6.1 договора N 8 о долевом участии привлекло к строительству жилого дома ООО „Черемушки Риэлти“ (инвестора), заключив с ним договор инвестирования N 01/ИНВ/СС (т. 1, л. д. 39 — 44), в соответствии с которым последнее обязалось осуществить инвестирование жилищного строительства путем уплаты инвестиционного взноса, равного сумме 1107431 долл. США, а ЗАО „ИСПК „Стройсервис“ — передать инвестору права на объект инвестирования и обеспечить приобретение инвестором либо лицами, указанными им, права собственности на квартиры в законченном строительством и сданном в эксплуатацию жилом доме. ООО „Черемушки Риэлти“, как указано в п. 5.1 договора N 01/ИНВ/СС, приобретает право на получение в собственность объекта инвестирования в части или полностью в виде квартир общей площадью 2636,74 кв. м С МОМЕНТА ПОДПИСАНИЯ СТОРОНАМИ АКТОВ СВЕРКИ ВЗАИМОРАСЧЕТОВ!!!!!! (пропорционально зафиксированной в соответствующем акте сверки взаиморасчетов оплаченной части инвестиционного взноса) с указанием размера перечисленного инвестором инвестиционного взноса, количества квадратных метров, условных номеров квартир, переходящих инвестору в соответствии с приложением N 1 к настоящему договору. Согласно п. 5.2. договора приложением N 1 является предварительный протокол распределения площадей, который содержит уточненный сторонами перечень квартир, составляющих объект инвестирования (т. 1, л. д. 45). Платежными поручениями N 221 от 10.09.2001, N 222 от 14.09.2001, N 229 от 21.09.2001, N 245 от 28.09.2001 ООО „Черемушки Риэлти“ произвело перечисление на расчетный счет ЗАО «ИСПК „Стройсервис“ в качестве инвестиционного взноса денежные средства на общую сумму 32594461 руб. 12 коп. (т. 1, л. д. 47, 49, 51, 53), после чего, соответственно, были подписаны АКТЫ СВЕРКИ ВЗАИМОРАСЧЕТОВ N 1 от 14.09.01, N 2 от 17.09.01, N 3 от 25.09.01, N 4 от 1.10.01 (т. 1, л. д. 48, 50, 52, 54).

Да-а-а!! Если мы такой сыр-бор устроили из-за обычного акта, то что будет когда допы пойдут..Такой же акт сверки мы подпишем, дай Бог, после обмеров БТИ, после инвентаризации. И чтобы уж совсем успокоить могу сказать, что вот такие документы должны быть при заключении договоров (подбор и ЗАКЛЮЧЕНИЕ ИНВЕСТИРОВАНИЯ квартиры) и инвестирования с заказчиком (застройщиком). Документооборот клиента должен содержать следующее: 1. Договор подбора(если покупали через агентство) и оплаты квартиры. 2. Платёжные документы оплаты квартиры (по этому договору). 3. Договор инвестирования с заказчиком (застройщиком) (к нему: АКТЫ СВЕРКИ по внесённому взносу, копия платёжного поручения на перечисление денежных средств в счёт Вашей оплаты договора инвестирования). ТАКОЙ АКТ СВЕРКИ ИЗНАЧАЛЬНО ПРИ ЗАКЛЮЧЕНИИ ДОГОВОРА ДОЛЖЕН БЫЛ БЫТЬ У КАЖДОГО!!!!. (Лично у меня вместо акта только в в одной из платежек запись от руки Главбуха Тропоса , что ко мне по оплате претензий нет!!!) Логично подумайте, один продавец товар сдает, другой - принимает. Что они при этом делают? ПОДПИСЫВАЮТ АКТ СВЕРКИ!!!

Из-за чего спор ? Акт сверки это всего лишь подтверждение нашей оплаты . Сейчас происходит проверка Евросибом документации Тропоса..Условие Евросиба понятно, в чем тут подозрения? Это нормальная процедура при передаче объекта, это вам любой главбух скажет. http://www.dtkt.com.ua/show/3cid11754.html Акт сверки- документ, подтверждающий взаиморасчеты между сторонами. Естественно, это документ, подтверждающий долговые обязательства (или отсутствие их). Сверка делается для обеспечения достоверности данных бухгалтерского учета и финансовой отчетности предприятия. Таким образом, сверка расчетов с поставщиками, покупателями и другими контрагентами является не чем иным, как их (расчетов) инвентаризацией. т.е. по акту сверки вы можете выявить неоприходованный товар (счет фактуру не довез снабженец, товар тоже где-то там), а у поставщика "висит " задолженность. !!!! Могу добавить, что акт сверки можно предъявлять в суде при подаче претензий к застройщику, для государственной регистрации квартиры в незавершенном строительстве.. это еще одно лишнее доказательство полностью проплаченной квартиры. Т.е. договор с суммой проплаты +платежки +акт сверки, подтвержденный застройщиком...!!!!! Пример: "Также в материалах настоящего дела имеется акт сверки платежей от 10.10.2004 по договору от 12.04.04 N 1 по инвестированию строительства жилого дома, в пункте 2 которого указано, что обязательства ООО «Стройсервис-М» по оплате инвестиционного взноса, установленные данным договором, выполнены соинвестором в полном объеме. При этом в акте указан, в том числе и платеж в сумме 2885000 руб. со ссылкой на квитанцию к приходному ордеру N 283 от 19.04.04. Акт подписан генеральными директорами ООО «Рамстрой» и ООО «Стройсервис-М» (л.д. 66 т. 1). С учетом положений статьи 71 АПК РФ арбитражный апелляционный суд считает, что квитанцией к приходно-кассовому ордеру N 283 от 19.04.2004, в совокупности с обстоятельствами, установленными в решении Арбитражного суда г. Москвы от 30.05.06 по делу А40-7568/06-53-52 и актом сверки платежей по договору от 12.04.04 N 1 по инвестированию строительства жилого дома, подтверждается факт внесения платежа ООО «Стройсервис-М» в сумме 2885000 руб. во исполнение договора инвестирования строительства жилого дома от 12.04.04 N 1. А также стороны подписывают Акт сверки расчетов по договору, в котором свидетельствуют, что обязательство по оплате Взноса исполнено Дольщиком, надлежащим образом в полном объеме. Что мыльный пузырь раздувать? Чего бояться лишний раз подтвердить, что наши обязательства перед застройщиком выполнены ПОЛНОСТЬЮ?

Сивко А Вы можете ответить на вопрос: акт сверки будет подписываться в двух экземплярах?

Да, об этом будет говорить Кузнецов на собрании..они обдумывают форму соглашения с теми, кто покупал не у Тропоса.

Только что разговаривала с юристом . Он ничего страшно-пугающего в подписании именно этого Акта сверки не увидел..дал добро подписывать. Извиняюсь за вчерашние эмоциональные высказывания...и тоже готова присоединиться, что на собрании с НИ надо вести себя крайне дисциплинировано.

Yka Кучка персонажей-это я одна. И я никого не призываю ни к чему..но для себя я сделаю, как считаю нужным. Ни ИГ, ни кто другой не сказал до сих пор чем мне может грозить подтверждение действий, сделанных мною несколько лет назад. Сегодня для большей убедительности посоветуюсь окончательно с юристом, и сделаю как скажет, хотя и без юристов видно, что в подписании акта криминала со стороны Евросиба нет. А ИГ могло бы разместить на сайте тот самый акт (и не только акт,но и все письма и ответы на них, которые были получены ею за полгода), но почему-то не посчитали нужным.

Вот..поэтому я и подписываю Акт не сама, хотя постараюсь быть сама. Но с другой стороны акта передачи еще не было и все действия -это подготовка в нему. Если сейчас не подписать, переуступки тоже может не быть. Какие сейчас могут быть задачи к НИ, если он нам ничего еще и не дает подписать?? У меня одна задача: без доплат и не спугнуть. Хотя я таких дольщиков не знаю, кто будет против прихода НИ.

Anton_1 Вроде бы как можно будет, но я на этот раз побегу впереди паровоза...с барабаном на шее и с красным флагом в руке!! Может приход Евросиба так и встречу..

Anton_1 А вы думаете. что Евросиб будет в 16,00 на собрании? Раньше 18.00 он и не подойдет.. А информвацию лучше услышать из первых уст, но подписывать -то нужно до 18.00. А я сейчас как в фильме: -"Кто на цементный завод?" -"Я!!" "-Кто на ликёро-водочный..?" -Тоже я..!

Anton_1 В том же посте ИГ Вы можете найти высказывания ИГ, что подписание Актов нужно не Тропосу , а Евросибу.. Для меня этого достаточно. Я вообще буду делать всё, что мне скажет Евро.., хочу сидеть на своей 13-метровой кухне на Озерной со своими соседями и отмечать новоселье. Вот такая я садо-мазо