slava07_2007

koty Я уже писала, что тогда администрация совершила ошибку, предоставив с самого начала возможность, вникать во все нюансы переговоров между сторонами ИК. НИ доказывал нам свою состоятельность. Зачем? Это дело сторон ИК. Качалова могла взять деньги из одного бизнеса и вложить в другой. Просто так у бизнесменов деньги не лежат, они "работают". А мы заставляли её чуть ли не карманы выворачивать. Ну глупо требовать доказательств финансовой состоятельности.Мы же не знаем откуда Арефьев возьмет деньги на нас, если у него их нет. А Лисин сейчас правильно себя повел. Мы не допущены к переговорам с ЕС. У Кузнецова и Арефьева переуступка идет , не согласуя с дольщиками.

koty Сивко всегда говорила, что нельзя получить банковскую гарантию , не предоставив банку всех документов на объект.. Это именно Новотный говорил, что Агроимпекс несостоятелен. А если найду ссылку, то размещу еще раз.

Земляк А некоторые плюются и от ЕС.. Недовольные есть всегда, даже плюются от Вашего дома и Вашего ТСЖ . А мне вот нравится, и Маркин -Ваш Председатель ТСЖ тоже, хотя и на него плюются. Многие дольщики хотели бы получить шанс плеваться еще 4 с половиной года назад, чем мыкаться по съемным квартирам и платить кредит.

koty Я лишь пишу на на основании того, что писала и пишет ИГ Новотного : Передача (уступка) прав и обязательств Инвестора по Инвестконтракту ТСЖ и завершение строительства жилых домов за счет привлеченными им инвестиций и под его контролем имеет следующие преимущества ПО СРАВНЕНИЮ С ПРИВЛЕЧЕННЫМ ИНВЕСТОРОМ в инвестиционно-строительный процесс по Инвестконтракту: 3). В рамках заключенного соглашения допускается передача уже частично построенного жилого дома ТСЖ, которая обуславливается произошедшими финансовыми вложениями Дольщиков, интересы которых представляет ТСЖ, в Объект инвестирования - в связи с чем снижается риск отказа и противодействия такой передаче со стороны ООО СК «Тропос», которые прогнозируются в случае уступки уже построенного Объекта ДРУГОМУ ИНВЕСТОРУ. Соответственно уменьшается вероятность замедления строительства в силу принятия судебных и административных обеспечительных мер со стороны действующего Инвестора. В случае смены Инвестора на Нового инвестора (НЕ ТСЖ) у Дольщиков сохраняются только обязательственные (не вещные) требования к старому Инвестору или соинвесторам, при этом механизм истребования денежных средств или построенных помещений у Нового инвестора при ненадлежащем переоформлении отношении с Новым инвестором может быть существенно затруднен для Дольщиков. 4). В случае незавершения строительства Дольщики вправе ПОЛУЧИТЬ КОМПЕНСАЦИЮ ДЕНЕЖНЫХ СРЕДСТВ, вложенных в строительство, ПУТЕМ ПРОДАЖИ ТСЖ частично построенного жилого дома. 5) Про привлечение Тропоса в кач-ве Заказчика и далее.... ПРИВЛЕЧЕНИЕ в инвестиционно-строительный процесс НОВОГО ИНВЕСТОРА, скорее всего, ПРИВЕДЕТ К КОНФРОНТАЦИИ с ООО СК «Тропос» и как следствие – к переоформлению согласований и разрешений на строительство Объекта, прав в отношении земельного участка под Объектом, что увеличит сроки строительства и не снизит риски Дольщиков. Далее про политическое давление ТСЖ, про посещение ТСЖ разных мероприятий на федеральном уровне о том, как ..если Тропос прекращает строить дома, ТСЖ сменнит Застройщика , соответственно продав еще часть свободных квартир, будет искать Нового Застройщика!! Вопрос: А на какие деньги, если квартир свободных почти нет? вся 1 Очередь на ТСЖ оформлена. А дальше,koty, доп.соглашение и пункт: 3.9. В случае расторжения Контракта с Инвестором (заказчиком) Инвестор (заказчик) обязан в 20-ти дневный срок с момента расторжения Контракта, по передаточному акту безвозмездно ПЕРЕДАТЬ ТСЖ Первую очередь (в фактически построенной части) со всеми сопровождающими ее документами, а также ПЕРЕДАТЬ НА БАЛАНС ТСЖ затраты на строительство Первой очереди. При этом в указанные сроки Инвестор (заказчик) обязан безвозмездно ТСЖ уступить свои права по договорам подряда и аренды земельного участка под Первую очередь. Неисполнение данного обязательства позволяет ТСЖ произвести инвентаризацию Первой очереди (в фактически построенной части) и ПРИНЯТЬ ЕЁ СЕБЕ НА БАЛАНС ТСЖ не несет ответственности за убытки Инвестора, связанные с передачей ТСЖ Первой очереди (в фактически построенной части). http://forum.pushkino.org/index.php?showtopic=9635&st=0

Земляк Ну конечно..Надсоновская, 24, он же маг-н "Пушкинский" .

Владимир. Торговый дом "Илита", который пришел в Пушкинский район, торгуя до этого водкой, сигаретами, занимаясь ремонтом автомобилей, впервые занялся строительством и построил первый свой дом Писаревская, 24 , стал заниматься помимо торговли еще и строительством. В Люберецком районе такой же долгострой, как и наш Озерный, взяла фирма "Трансмоуд", которая впервые вошла на строительный рынок, ранее не вела никакую строительную и инвестиционную деятельность и ни у кого не была на слуху, также , как и "Илита". И почему-то все строят..и главное, обманутые дольщики этому не препятствуют, а наоборот, обрадовались новичку на строительном рынке после 5-летнего простоя. А у нас для борьбы с инвестором было создано ТСЖ и собраны деньги с дольщиков на юристов для борьбы с ним. И какая-то никчемная бумажка- справка от инвестиционной компании о простом намерении рассмотреть кредит для Агроимпекса, которую ИГ Пушкино приняло за банковскую гарантию, вдруг вызвала страшное подозрение. А с чего бы ей дали банковскую гарантию, не предоставь она им необходимые документы? А что бы Вы тогда сказали, если бы проект внедрения ТСЖ в ИК был одобрен и Озерная перешла бы на баланс ТСЖ? У меня лично нет лишних миллионов достраивать три дома на Озерной всю свою жизнь. Хорошее бы я наследство оставила своим детям . Или вы думаете, что администрация, Минстрой, без разрешения которых она бы и шагу не сделала и банк, который дал бы кредит Качаловой, и оказались бы глупее и доверчивее ИГ Новотного?

Ну и бред же Вы пишите ..Сивко всегда хотела только ликвидировать ТСЖ, а не то что переизбрать правление, и всегда была за УК. Вы,kulagin, хотя бы цитатами подкрепляйте свои слова. А то так можно дорассуждаться, что вслед за сестрой Сивко, которая в ТСЖ , созданным Тропосом, она местечко по большому блату и самому Кузнецову подыщет.

А вы когда приходите в банк или в строительную компанию и просите предоставить документы, Вам когда-нибудь отвечали: "С какого бодуна я буду показывать документы?" В ТСЖ можно вступать хоть каждый день. Я вступила и даже не обратила внимание, что тот Устав, который выставлен на сайте оказался просто "рыбой", скаченной из Интернета, ни кем не подписанный и не зарегистрированный. С таким подходом не удивляйтесь, что Вам будут отвечать "Моя хата с краю..".

Если вы меня хотите уличать во вранье, пожалуйста, приводите пример для наглядности. Значит вранье является стимулом вступления в ТСЖ? Может Вы перепутали с враньем Новотного?

А п.2.6 говорит прямо Вам о переуступке ТСЖ и Инвестор в срок до_________заключают дополнительные соглашения о передаче (уступке) ТСЖ прав и обязательств ООО Строительная компания «ТРОПОС» по всем Договорам о долевом участии в строительстве жилого дома (Первой очереди), заключенным ООО Строительная компания «ТРОПОС» на момент подписания настоящего Соглашения с гражданами и юридическими лицами, предусматривающие полную замену ООО Строительная компания «ТРОПОС» как стороны Договора о долевом участии в строительстве жилого дома на ТСЖ. А теперь решите задачу: Денег у ТСЖ ноль+ свободных квартир почти ноль+ новые инвесторы уже на тот момент от нас отказывались.= За чей счет дострой?

kulagin Вы мне скопировали права и обязанности Тропоса ,а при чем тут он. А вот обязанности и права ТСЖ. Пункт п.2.3; 2.4.1 и ниже. и при этом не несет ответственность за ..читайте п.2.5. Но еще интереснее, что в п.2.6 ТСЖ принимает на себя обязательства ТРОпоса! по нашим договорам. Читайте внимательнее: СТАТЬЯ 2. ПРАВА И ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ТСЖ 2.1. Инвестор передает (уступает) по настоящему Соглашению ТСЖ право на получение в собственность имущества, входящего в состав Первой очереди, в размере 95% общей площади жилых помещений (квартир), а также нежилых помещений в Первой очереди, для передачи жилых (квартир) и/или нежилых помещений, входящих в состав Первой очереди в собственность физических и юридических лиц по договорам о долевом участии в строительстве жилых домов. 2.2. Инвестор передает (уступает) по настоящему Соглашению ТСЖ право на привлечение денежных средств и иного имущества (инвестиций) для обеспечения завершения строительства Первой очереди, сдачи ее в эксплуатацию, передачи и оформления права собственности физических и юридических лиц на жилые (квартиры) и/или нежилые помещения в Первой очереди. 2.3. ТСЖ передаются также все иные права Инвестора, предусмотренные Контрактом. 2.4. Обязательства, передаваемые Инвестором по настоящему Соглашению, представляют собой обязанности ТСЖ в рамках реализации инвестиционного проекта по Контракту: 2.4.1. обеспечить за счет собственных и привлеченных средств финансирование завершения строительства Первой очереди и сдачи ее в эксплуатацию (п.5.2.1. Контракта). Объем инвестиций, необходимых для завершения строительства Первой очереди и сдачи ее в эксплуатацию составляет______________руб. ТСЖ вправе осуществлять инвестирование завершения строительства Первой очереди за счет реализации непроданных на момент заключения настоящего Соглашения долей в Первой очереди, в том числе, предназначенных для передачи жителям, отселенным из ветхого и/или подлежащего сносу муниципального фонда в объеме не меньшем_________кв.м.; 2.4.2. обеспечить ежеквартальное, не позднее 15-го числа месяца, следующего за отчетным кварталом, представление Министерству и Администрации отчета об инвестированных в строительство Первой очереди средствах; 2.4.3. обеспечить оформление передачи жилой площади (квартир), предоставляемой гражданам (п.5.2.5. Контракта). 2.5. ТСЖ не несет обязательств по строительству или финансированию строительства инженерных сетей и сооружений в отношении Первой очереди, по отселению граждан из ветхого и/или подлежащего сносу муниципального фонда и/или по предоставлению квартир для такого отселения в Первой очереди, а также не несет иных обязательств, не предусмотренные настоящим Соглашением. 2.6. ТСЖ и Инвестор в срок до_________заключают дополнительные соглашения о передаче (уступке) ТСЖ прав и обязательств ООО Строительная компания «ТРОПОС» по всем Договорам о долевом участии в строительстве жилого дома (Первой очереди), заключенным ООО Строительная компания «ТРОПОС» на момент подписания настоящего Соглашения с гражданами и юридическими лицами, предусматривающие полную замену ООО Строительная компания «ТРОПОС» как стороны Договора о долевом участии в строительстве жилого дома на ТСЖ. 2.7. ТСЖ и Инвестор в срок до_________заключают дополнительные соглашения к договорам об инвестировании в строительство жилого дома, заключенным с Мажоритарными соинвесторами строительства (ООО «Столичная фирма недвижимости «Компания Союз» («СФИНКС»), ЗАО «РоялТрастИнвест», ЖСК «Строим вместе»), их агентами, комиссионерами, поверенными, о передаче (уступке) ТСЖ прав и обязательств ООО Строительная компания «ТРОПОС» по таким договорам в отношении Первой очереди. 2.8. В случае незаключения по вине ООО Строительная компания «ТРОПОС» или Мажоритарных соинвесторов договоров, указанных п.2.6, 2.7. настоящего Соглашения, в предусмотренные в данных пунктах сроки, ТСЖ вправе заключить договоры о долевом участии в строительстве жилого дома (Первой очереди) с гражданами и юридическими лицами, инвестировавшими денежные средства в строительство жилых (квартир) и/или нежилых помещений в Первой очереди, с сохранением условий договоров с ООО Строительная компания «ТРОПОС» или Мажоритарными соинвесторами (с их агентами, комиссионерами, поверенными), а также с условием признания (зачета) платежей, произведенных гражданами и юридическими лицами по договорам о долевом участии в строительстве жилого дома (Первой очереди), в счет исполнения обязательств по договорам с ТСЖ. ООО Строительная компания «ТРОПОС» и Мажоритарные соинвесторы несут риск убытков, связанных с незаключением по их вине договоров, указанных в п. 2.6, 2.7, в предусмотренные в данном пункте сроки.

У меня есть только два обязательных платежа - плата за жилое помещение и коммуналка. Если услуги консьержа, охраны, парковки относятся к услугам по управлению домом, то это УЖЕ включено в квартплату (т.е. плату за жилое помещение - ст. 155, 156 ЖК РФ) Если это дополнительная услуга, то на неё нужен отдельный договор, и подписание его - дело добровольное, так же как и плата по нему. согласно статье 154 ЖК РФ, собственник, не являющийся членом ТСЖ, обязан вносить лишь плату за коммунальные услуги (за холодное и горячее водоснабжение, водоотведение, электроснабжение, газоснабжение, отопление), а также нести расходы по содержанию и текущему и капитальному ремонту помещений общего пользования в многоквартирном доме. Можно не платить за консьержа, за техническое обслуживание автоматического запирающего устройства,и т. п., можно также потребовать сменить услуги консъержа на домофон.

Я, как не член ТСЖ , согласно закону плачу только коммунальные платежи за квартиру и жилищные услуги. Т.е. составлю с ТСЖ договор на оказание услуг, где будет расписана каждая услуга отдельно с тарифами, т.е. я вижу за что плачу, и там не будет просто общей суммы. Т.е. электричество-3коп, водоснабжение -4 коп. и т.д. Т.е. мне предоставит ТСЖ смету, где будет всё расписано за и сколько я плачу. Если я увижу, что туда например. будет включена оплата консъержа, охраны, парковки и т.д. , я имею права не платить, поскольку это НЕ жилищные условия.Именно исключение этих услуг я и пропишу заранее в договоре. К тому же я не отвечаю за кредит, взятый Председателем ТСЖ , не плачу вступительных взносов, с должниками по квартире я не обязана расплачиваться..это делает ТСЖ. И вообще теперь буду предельно осторожна при заключении договора, поскольку под жилищными условиями ТСЖ мне может вписать скрытые услуги, не входящие в мою оплату, как не члена ТСЖ . Этим иногда грешит правление ТСЖ , вот поэтому столько споров в суде. Кстати, если войдут взносы на управление домом, тоже потребую разъяснений., а это и протоколы и решения, и сметы правления тсж.

Вопрос так не стоит. ТСЖ сейчас можно ликвидировать, если менее 50% членов ТСЖ . Сейчас именно так. Если бы было больше и люди бы проодолжали вступать в ТСЖ , то это бы и говорило о доверии к Новотному. Если он построит так свою работу, что люди к нему потянутся, то и замечательно. Но пока ситуация обратная, а многие дольщики находятся в состоянии наблюдения. Что, кстати, не на руку ТСЖ . Поскольку не члены ТСЖ, имея те же условия оплаты, при этом не оплачивают доп. расходы ТСЖ.

Владимир. Так я тоже за наведение порядка..но прежде, чем проводить собрание, нужно несколько вопросов решить заранее, чтобы не было опять бардака. Для этого я и попросила нынешнее правление ТСЖ вывесить документы по Озерной. И протестующим против ТСЖ, и нынешнему ТСЖ нужно подготовиться . А то у нас опять получиться базар ни о чем, как это было всегда.

я и . Это не так..Сивко не против самого ТСж, она против ТСЖ с такими Председателем и его Замом. Т.к. она считает, что они сторонники Тропоса и когда-то создали "карманное" ТСЖ, поскольку видели самого Устава ТСЖ , нашлись дольщики которые не вступали в ТСЖ , но оказались в его списках и есть еще подозрения в их адрес. При этом когда в 2006г. у нас был новый инвестор, который хотел войти на Озерную, они были инициаторами варианта с взятием на ТСЖ частичных функций инвестора и вхождения ТСЖ в ИК. И при этом не допустили нового инвестора к строительству, тем самым оттянув достройку на 4 года. Сивко предлагает сейчас ликвидировать ТСЖ , а затем, когда будут собственники помещений, уже осознанно выбирать правление из компетентных в этих вопросах людей, а если таковые не найдутся, то передать управление домом надежной ИК. Тут я и с ней согласна - лишь бы какое ТСЖ на Озерной быть не должно, оно у нас сейчас именно в таком виде.. Спасибо Вам за поддержку. Надеемся, что сегодня нам Сивко принесет радостную весть..Кузнецов должен передавать наши договоры ЕС.

Сивко Вы являетесь дольщицей. ВЫ за ликвидацию ТСЖ . Это Ваше право. Но решение принимает большинство общего собрания дольщиков (ОСС). Если оно решит ТСЖ не быть, значит так и будет. Но есть еще мнения о том, чтобы оставить правление в том же составе и о переизбрании правления ТСЖ. Кворума на собрании не набрали, по Вашим словам сейчас в составе ТСЖ менее 50% всех дольщиков. По закону и по Уставу такое ТСЖ должно быть ликвидировано, если более 50% дольщиков проголосует за это.Собирайте общее собрание собственников (ОСС) или делайте это заочным голосованием, принимайте решение. О чем спор?

я и . Кто подредактировал? Эту запись выложила ИГ Новотного, зачем им удалять запись Сивко, если это их аппонент?.. ЕС взяло нас достраивать с уже существующим ТСЖ , Вы о чем?

Сивко Ну нет конечно..это доп.соглашение от 2006г. Вы не поняли, это ответ был на его выступление на собрании . http://forum.pushkino.org/index.php?showtopic=9635&st=0

Сивко Может всё-таки позвоните в налоговую и там всё узнаете, чем DuskMaster мучить.

УСТАВ ТСЖ, вернее его "рыба", который требует дополнения и возможно изменения. Просьба Председателя ТСЖ выложить на сайт зарегистрированный Устав ТСЖ. Ustav_TSJ.zip

DuskMaster Согласна..но в Уставе порядка голосования нет, как и многих других вопросов.. Получается голосовали не по уставу и не по закону?

Внимательнее слушайте свою диктофонную запись..И прислушивайтесь не только к себе,но и к мнению дольщиков. Может тогда и наведётся порядок в ТСЖ.

Чести не много. Такая должна быть работа правления ТСЖ. Все дольщики вправе знать о работе ТСЖ. Правление должно отчитываться за свою деятельность, если нечего скрывать. Прошу больше не писать не по делу, если сказать нечего. Статью 148 ЖК РФ , а также п. 6.1.5 Устава ТСЖ еще никто не отменял....

всё верно..но у нас ни одно собрание не проводило подсчет голосов по долям. Всегда: одна квартира-один голос члена ТСЖ. Получается, что все голосование ранее было незаконно? И нет у нас сейчас ни собственности, ни общего имущества. Вообще, мне кажется это больше применимо к уже построенному дому и к оформленным квартирам в собственность. На сегодняшний момент как считать: доля по договору? Ведь после обмеров БТИ она изменится и общая собственность еще не определена, метры указаны только в ИК и проект изменяют . http://ru.wikipedia.org/wiki/Кондоминиум#.....81.D0.B8.D0.B8