Талла

а мне кажется люди просто не видят или не хотят видеть альтернатив, пусть маленьких и брать ответственность на себя

Takabo я кого-то оскорбила? то есть врач, который делает прививку ребенку в тот момент когда этого по медицинским показаниям делать нельзя - а таких врачей в Вашем городе несколько - никого не оскорбляет? все нормально, да? Nord вот именно

вообще-то я не собиралась умирать тем более от голода и детям своим не дам блин Норд, ну вот будут у Вас детишки, я посмотрю как Вы станете говорить

да я сто раз говорила о том, что врачи поставлены в такие условия, когда они не могут нормально помогать людям но блин - ну как же так можно?? а состояние общества разве не зависит от состояния каждого отдельно взятого человека ? или Вы хотели пойти во врачи и снять с себя всю ответственность за свою деятельность? настоящую ответственность а не бумажную и я понимаю о чем я говорю - потому что неделю назад отказалась от госпитализации ребенка с отеком гортани думаете мне не хотелось получить квалифицированную мед помощь? не хотелось чувствовать себя в безопасности? не хотелось быть спокойной за жизнь и здоровье своего ребенка - и знать что рядом люди, которым реально не безразлично состояние моего ребенка не просто хотелось как сумочку из модного бутика - мне реально было это нужно при этом с себя я ответственности не снимаю так какое право имеют врачи - да это самые низовые врачи - опускать себя до состояния <..> винтиков подневольных и на глазах у всех совершать преступление делая подобным образом прививки? они что по-другому не могут? да могут!! вот что самое интересное, могут вот этого я понять не могу и не хочу считать это нормальным!! действительно так можно все что угодно оправдать и да - это состояние общества

Serrrega да просто Вы рассуждаете уж очень"в контексте"))

ну вопрос у меня все равно остался: а как же дети?

блин сколько волка не корми... я поняла, на вопросы Вы предпочитаете не отвечать))

Норд желаю Вам не позволить системе превратить Ваше желание помогать в циничное "надо" и никогда не сделать того, что противоречит Вашим медицинским знаниям и опыту, но "надо"... клятва Гиппократа же есть на это...

реалии жизни мне понятны, но я не вру - детям прививки бы делать я не стала, если нельзя - пусть бы уволили - а они не уволят - в больницах и так после кризиса врачей меньше стало не, я пойду лучше на гомеопата учиться а в эту систему попадать я не хочу Норд - пойдемте вместе - на мед образование это хорошо ложится

я это знаю но случай - когда могут не делать, реально могут(если к своей совести прислушаются) - и все равно делают Норд тоже мог не сделать себе, - сказать например что сделал платную

это просто - я не прививаю своих детей, слава Богу у меня есть возможность выбирать врача и метод лечения е мое...

называяется бля ппц... если бы мне сказали сделать прививку ребенку, когда этого делать нельзя - я бы ни секунды не сомневаясь ушла и Вам советую - я бы не хотела начать ТАК рассуждать - это я про НАДО, надеюсь Вы еще не считаете такие рассуждения нормальными кстати о прививках - дала всю информацию, что могла нашей участковой - она ушла со словами - наверное прочитаю все и с работы уйду

но это же делают - врачи!!!!!детские врачи!!!!!!!!!!!!!!!!!! блин Норд, неужели наши детские врачи НАСТОЛЬКО бараны??? как причем?- это ИХ РУКАМИ делается!!!!!!!!!!!!!!!!

Nord ((( сочувствую

ппц - о чем тут вообще можно говорить? какой приказ? люди совсем одурели что ли? как я потом могу придти к такому человеку за помощью? и назвать таких людей врачами - я не могу то есть приходится признать что в Московской области как минимум - детских врачей в поликлиниках нет? так?

Норд. я понимаю это - про завод. Я откровенно не понимаю того. что делают это рядовые врачи, они знают правила постановки прививок - почему они настолько равнодушны? ведь это повсеместно!! я понимаю когда десяток злодеев решили срубить бабла - и обманом и запугиванием впарили гору прививок наивным людям но блин - все ведь прекрасно понимают что нельзя делать - и делают!!!! вот это ... у меня нет слов - у меня в ни в душе ни в голове не укладывается - это ведь делается ПОВСЕМЕСТНО и это делают ДЕТСКИЕ ВРАЧИ

а у меня вопрос ко врачам и другим медработникам форума такой: как вы можете объяснить такое явление, как сезонная прививка от гриппа, которая делается ВРАЧАМИ в тот момент, когда в классе УЖЕ есть заболевшие дети? эти прививки делаются ДЕТЯМ ??? жду ваших комментариев(с нетерпением) как такое может происходить? чем Вы можете это объяснить? насколько мне известно это происходило в конце осени в школах Пушкино и Хотьково, а также в конце февраля в поликлиники была завезена прививка от свиного гриппа (хотя мало понятно что это вообще такое)

я бы не сказала, что устарели по-моему они успешно развиваются, причем некоторые вещи весьма актуальны думаю в 60х это все было совсем по-другому хотя новаторские школы интересны - что Вы имеете ввиду?

ну это какие-то примитивные примеры а вот допустим силы человека ограничены, и совесть говорит - заботься о родителях, другая совесть заботься о детях, третья - заботься о себе при этом сил только на одного ??? еще допустим, человеку нужно вырастить ребенка, нужны средства, добыть можно только украв одна совесть говорит - не укради, вторая - делай то что можешь и так как можешь, третья - сиди и жди чуда, если веришь - придет ???

и все-то Вы со второго курса знаете)) а мне нравится точность и логичность изложения Гроффа, я его первый раз услышала, просто с трансперсоналкой как-то не пересекалась раньше +экологичность идей тем более когда знаешь на каком количестве опыта это основано впечатлило меня хотя раньше я бы наверное тоже прошла мимо этого, как мимо избитой хипповской идеи, но не сейчас Майкова просто интересно послушать

тоже слабо верится в адекват, но Бог его знает, я бы поосторожнее и повнимательнее была если вдруг встреча состоится хотя по-моему уже понятно всё

http://www.gnozis.info/?q=node/6079 вот тут еще и Майков тоже молодец дядечка

откуда Вы это знаете? эх, если б все было так просто... я не согласна, что совесть показывает, с совестью все не так однозначно, самая подробная информация на сей счет есть у Хеллингера

да, наверное не все могут, это немного другое... психолог не знает всех тропинок во всех лесах, он просто умеет находить верные тропинки мне кажется из любых трех сосен человек может выбраться сам, пусть это займет больше времени но значимей мне кажется опыт, который пройден с кем-то почему - я не знаю... потому что я понята или поняла кого-то, потому что разделила с кем-то свое переживание или сопереживала другому человеку я нахожу в этом что-то очень ценное, важное для любого человека может это опыт единения, о котором так часто говорит Даниила... может это то трансперсональное, о чем говорит Грофф в соседней теме... впрочем есть и другие определения этого))

вот тут я полностью согласна)) не знаю - если уж Вы пришли к психологу, то наверное стоит быть достаточно искренним/ей - иначе зачем идти? ну и психологи разные бывают, методы разные - кому что подходит больше кому-то важно и терапевтично(исцеляюще) проговорить, вывести на уровень сознания, сформулировать кому-то важно прожить, прочувствовать, и не одному а с кем-то принимающим твой опыт и сопереживающим - и не надо никаких слов вариантов много