Талла

отчасти верно - в каждой религии есть много хорошего и полезного я не говорю, что Христианство появилось(или было создано) для каких-то корыстных целей

Days я например вообще ни в чем не уверена В том, что это сделано не в политических целях - меньше всего. Дух Времени посмотрите фильм - не в наезд на христианство, а вообще, как все это делается, за фондовым рынком и СМИ полгодика понаблюдайте - совсем не обязательно все делать насильно. А в итоге что имеем и кому это выгодно? Вот в чем я уверена, так это в человеческой мудрости - и совершенно не важно через какие каналы ее научиться слышать. Говорить о том, что христианство - благо для человечества, а шаманизм - лес дремучий - по меньшей мере некорректно, по большей - путь к насилию. В каждом человеке есть божественная мудрость - и задача любой религии - ее разбудить. Если же религия начинает способствовать обратному - то это и есть деградация религии. Вот например, если чукчу споили американцы - скажи? - зачем чукче креститься? если сосед христианин такой добрый - то почему не пришел и не разъяснил ему - почему это делает американец? - просто повысив осознанность чукчи? ничего не ожидая и не требуя в замен? ага надо сначала рассказать - что это единственный путь к спасению...

Я что-то сомневаюсь, что нет. Вот как раз в том то и дело. Христиане считают, что их религия - ну супер-пупер-супер и (даже возможно с благими намерениями) навязывает везде себя. Именно потому, что считает себя !!! выше других, того же шаманизма. В 19 веке я могу еще это понять, но сейчас...

))) ))) ))) ))) я и говорю у оленей

а научились-то у кого? наверное у оленей...

Рак что воздушно-капельным путем передается? И вообще им заразиться можно? На чем принцип - то основан?

Чего за бред?

когда он за белками по деревьям гонялся?

Да, согласна просмотрела невнимательно. Сейчас еще раз прочитала. Нормальная статья по сути, если не считать некоторых моментов. Но это не по вопросу статьи, а по вопросу как себя позиционирует христианство по отношению к другим. Но я только за шаманизм обиделась, про астрологию я ничего не знаю. Многие техники которые разработал Минделл основаны на тех знаниях которые он получил, изучая шаманизм. Примеры приводятся в книгах, у меня иногда слезы наворачиваются когда я их читаю. Если из изучения рождаются такие методики(вполне научные кстати), которые исцеляют людей и мир - то как можно не уважать? Это все равно, что не уважать родителей... Я же не призываю полностью перенять образ жизни шаманов, и перебраться в Сибирь или в Америку и курить всю оставшуюся жизнь трубку мира.

а куда он тогда делся? или никак до компа не дотянуться?

Fanta, а вот если честно - Вы хоть посмотрели о чем статья?

Поздравляю от всей души! Счастья, удачи, любви!

ну ладно, если уважать шаманизм для христианства слишком круто, тогда вот: http://www.koob.ru/hellinger_bert/

а чего так сразу убежала-то? это ж ученый просто, который изучал шаманизм , не шаман)) или интересуют только мнения которые подтверждают твой взгляд на мир? кстати хочу подчеркнуть - методы шаманизма не ведут к беснованию, они ведут к выживанию сообщества и разрешению конфликтов с минимумом потерь

а вообще - он серый русский или рыжий африканский? или вообще хамелеон?

ну например самая доступная ссылка статья называется "Работа со сновидящим телом" учтем, что термин сновИдение - в данном случае взят у Кастанеды вместе с его смыслом: http://www.jungland.ru/Library/Ex/AMindell.htm еще есть несколько книг например "Сидя в огне" - о фасилитаторской работе "Геопсихология в шаманизме, физике и шаманизме" - о которой я все уши тут уже прожужжала и многие другие в электронном виде этих двух книг не нашла пока, "Сидя в огне" в продаже то еле нашла

ну при чем тут шаманизм?

Fanta это действительно поверхностный взгляд на Кастанеду. Щас не хватит мне терпения Минделла цитировать, завтра ссылку или текст - что найду для знакомства сброшу.

Хорошо, сейчас Минделла процитирую, лень конечно, но... человек с огромным уважением относится к шаманизму и много от него почерпнул не только для себя но и для людей.

я правда не знаю если интересно про шаманизм, то - Кастанеда, Минделл - читайте Причем про Минделла могу сказать - что это не какой-то там чудик, изучающий шаманизм - основатель целого направления в психологии, работал с международными и межэтническими конфликтами в Штатах, России, Европе и др. до этого изучал шаманские культуры в Америке, работал с бандитскими и террористическими, расистскими группировками сейчас ведет фасилитаторские тренинги по всему миру, в Москве в т.ч., многие его методы основаны на знаниях, полученных в результате изучения деятельности шаманов.

Знаешь - это ты так видишь сейчас именно потому что никто из православных людей тебе ничего другого не преподнес. Глупость шаманизма. Ее увидеть очень легко - посмотрите на скачущего человека. Мудрость - гораздо сложнее. Я знакома и с психологическими работами изучающих шаманизм, и некоторыми практическими техниками - которые целительны не только для отдельных людей, но и для общества в самом глобальном масштабе. Я вижу мудрость и глубину, любовь к природе и к человеку, гораздо более безусловную чем например в исламе или христианстве. Но она не доступна тому, кто прочитал например эту статью - и принял как авторитетное мнение, именно потому, что там вся эта мудрость оказалась вперемешку с фетишизмом. Требует ли внимания то, что некий человек скачет вокруг костра я не знаю.

самое интересное, что не было там усилий :plach: эх циники тут все как я погляжу - а на что вы все тут надеетесь? что вас из лужи достанут, что ваша жопа не покажется старой и в 30 и в 60 и 90 и не это будет главное, и что 6 раз вас не оттолкнут... и чтоб никто не пытался из вас чего-то делать...

Fanta , заметь все же искажает это незамутненное стекло ну ладно, опять это субъективный символизм

ну и вообще я к христианству нормально отношусь без фанатизма... неадекват и невежество насчет других религий и течений возлагаю на совесть тех кто об этом говорит просто мне неприятно - когда я знаю уникальность и мудрость того же шаманизма - слышать такие слова, и в общем жаль что вместо того чтобы познакомиться с уникальной культурой - просто опустить, даже совершенно в этом не разбираясь, бросив пару фраз: "фетишизм, шаманизм - какая нафиг разница?"