Serrrega

ну, ты, Serrrega, лепанул. на изучении формы-содержания-проявления-анализа тысячелетиями, просто основательно, стоит философия. это ее всё. из этой концепции и происходит религиозный метод. современная наука, в рамках психологии, только и делает, что изучает, классифицирует, выделяет типы содержания индивида. это ее прямое назначение. просто, тонны научного исследования, анализа, теорий и концепций на эту тему. Да это точно накоплены тонны.Поэтому и приходится изучать накопленное с ситом в руках,а ведь жизнь короткая-вот вашей на сколько тонн хватит? Так все таки,Вы не ответили на вопрос: как доказать фактически невидимое через видимое? Как это сделать без беспрерывной цепочки доказывания доказательств?!

Эволюция...чтобы понять смысл бытия надо упростить схему жития..Отсюда можно выдвинуть теорию, - что бы стать философом не обязательно почерпнуть многа опыта и углубляться всестороннему учению, - достаточно найти чудодейственные препараты.. Да тенденции просматриваются. Скоро в магазинах можно будет увидеть: грибочки " философские"-горькие. В аптеках: "молодильные яблочки"; транквилизаторы: "успех"," я-лучший"; успокаивающие: " сжигатель совести". И спец-предложения для представителей меньшинств-" хамелион". Как думаете очереди будут?

essai Мне кажется,что уместен к Вам такой вопрос. Какие цели ставит перед собой психотерапия,психология и какие религия?

Добрый день. По поводу экуменизма,совместных служений и т.п. хорошо сказано в передачи Русский час.Просто,наглядно,непосредственно и удобно-открыл посмотрел. Сама по себе передача очень интересна,а конкретно по вопросу на 21.20 минуте. ТУТ

Ауру обычно помнят, ощущения могут быть очень интересными. "Перед припадком могут остро возникать нарушения «схемы тела» и деперсонализационные расстройства. Иногда больные переживают перед припадком состояние необыкновенной ясности восприятия окружающего, подъема, экстаза, блаженства, гармонии во всем мире." Файл не могу открыть. Но вы ведь понимаете, что все это,даже если присутствует в настоящем чувстве, косвенно,как погода за окном во время очень важного разговора. Попробуйте это скачать: Диалог 1,всего 10,если нужно залью все. _______1_txt.txt

Мне кажется ответы на подобные и другие вопросы хорошо даны в книге Валентина Свенцицкого "Диалоги". Можете скачать и посмотреть: svenc_dialogs.chm

Не спорю. Может,наверное,у человека под действием разных веществ (наркотиков) происходить "расширение" сознания. Но ведь это состояние может быть просто отличным от обычного "бытового" состояния человека и на первых порах казаться каким-то откровением. А потом "подсев" человек уже не знает что ему делать с последствиями и об "откровениях" уже и думать забыл, ищет пятый угол: бегает то к бабкам-шептухам, то свечки ставить. Значит,как Вы правильно заметили-казалось-суррогат. А все отчего? Наверное от невежества(незнания). А ведь мы даже арифметику по учебникам учим, так почему бы не почитать книги про то ,чем жили, во что верили,как верили,почему называли себя православными наши предки, передавшими нам в наследство огромную страну бывшую "жандармом Европы и Азии". Взять и почитать "Закон Божий" Серафима Слободского, а после может и Авву Дорофея. Может и есть параллели,на экране импульсы могут прыгать весьма синхронно. Но сомневаюсь что-бы кто-то объяснял исследователям свои ощущения, тем более во время припадка(он же не помнит ничего )

всё так и есть.если поле деятельности в данной ситуации является ментальный, духовный или божественный мир, то область религиозного исследования. вот, только есть нюанс, возможно прибывание в таком состоянии, лишь после полной проработки материального и эмоционального миров, которые и являются областью психологии. в связи с тем, что мы с тобой общаемся по средством интернета и обсуждаем в каких платьях нынче модно ходить в храм, то до божественного мира нам нет пока никакого дела. пи.си. ниже привожу религиозную схему применяемую в христианстве. духовные и божественные граждане априори вне личностных отношений, и до наших сугубо материальных переживаний нет никакого дела. покамест, и ты в нашем полку социальных личностей. С Праздником ! Почему возможно пребывание в этом состоянии только после полной проработки? Ведь Вы читали и согласились: Проявления-изучают. Содержание-не могут изучать. Вот например как проявляли себя Князь Владимир,Александр Невский,Дмитрий Донской и монах Пересвет? Иван Грозный и митрополит Филипп или Василий Блаженный(который был чуть ли не единственный человек, которого боялся царь Иван Грозный), собор Василия Блаженного до сих пор напоминает о неких проявлениях... Вот пожалуйста исследуйте проявления. Кто-то найдет в них религиозное содержание(с большой долей вероятности). Но исследовать содержание-не сможет. Значит есть материальные проявления выражающиеся и социально, и асоциально основанные на внутреннем религиозном содержании. Но объяснить это фактически можно только через проявления-увидеть невидимое через видимое. Доказать же НЕВОЗМОЖНО. И остается вопрос кому и зачем доказывать? Хочу еще привести более чем чудесное правило(не приказ),скорее совет, которое действует одинаково во всех мирах. Образец добра. Это простейшее правило при его исполнении всеми уничтожает зло везде и сразу. Вот оно: "Итак,во всём,как хотите,чтобы с вами поступали люди,так поступайте и вы с ними"(Евангелие от Матфея 7:12). Но почему так трудно его исполнить? Наверное потому что нет Истинного религиозного переживания...?

Это как бы соответствует теме, нет?) да и показательно. Но я все уже поняла. Содержание религиозных переживаний выходит за пределы Ну да соответствует. Но Вы же уже узнали почему и как,или слишком неоднозначно? А проявления тоже выходят?

Почему же основа одна,а возможности исполнения разные. Да,что Вы все о женском вопросе-женщина то же человек в конце концов . А если я,например, споткнувшись перед самым приходом в храм разобью хорошенько себе нос, то как вы думаете что я сделаю? Представьте себе-развернусь и пойду в больницу, а потом домой. Да есть традиции, есть и правила, а есть и запреты. Следуя традиции-исполняем правила-постепенно понимая их смысл.

пример чего мне привести? источник: М.Кляйн, М.Маллер, Винникотт, Грин и пр. из психологии развития. психологию и можно рассматривать, как религиозный метод, а мгла бывает внутрипартийная. Пример доказывающий ваши слова о том,что " самая примитивнейшая форма собственного оправдания – расчленять ситуацию на разпополюсные формы: добро-зло, бог-дьявол, плохой-хороший. Такая фиксация формируется у младенца матерью еще в первые 3 месяца жизни." Какое отношение имеет форма собственного оправдания к 3-х месячному младенцу? Понятно,что никакого.Поэтому такой пример довольно затруднителен. А то что у человека с рождения начинает многое формироваться это понятно.Это процесс, в который входят и некие примитивные "фиксации". А уже в более позднем возрасте человек вполне отдавая себе отчет делает как хорошее так и плохое.И делая плохое делает так ,потому что ему это часто нравится. Нравится, а совесть против. Ну а про совесть вы мне такую базу подведете,что только от одних фамилий и чинов я вытянусь в струнку. Поэтому отвечу словами одного хорошего человека,то же кстати психолога. "Поскольку проявления религиозной жизни в душе человека представляют собой определенные психологические состояния всей личности в целом и всегда связаны с теми или иными физиологическим процессами в организме человека, постольку они могут быть предметом психологического, психофизиологического, а в случаях патологии – психиатрического исследования. Но содержание религиозных переживаний выходит за преданы компетенции этих методов: оно должно быть предметом религиозного исследования и теологии. Психиатрические гипотезы, психологические обобщения и теории неадекватны для объяснения религиозных переживаний. Поэтому религиозный человек, его поведение, состояние и даже заблуждения должны восприниматься во всем целостном строе человеческой личности, который включает не только психофизиологическое, но и духовное бытие." Поэтому я и говорил о ненавязчивости. Если Вы считаете,что можете рассматривать так психологию...то это Ваше личное мнение. И даже если вашего полку пребудет до подавляющей численности...то это все равно останется вашим "полковым" личным мнением...

Ничего не бывает на этом свете на пустом месте. И если мамочка очень хотела самореализоваться за счет сыночка, сделав его породистым щенком, то и этим она могла спровоцировать протест ребенка в форме наркомании. Поверь мне, просто так алкоголиками и наркоманами не становятся, должна быть причина. А то что мамочка скорбит о том, что ее сын не оправдал ее надежд – Бог ей судья. Именно что творений. Каждый писатель, будь-то Булгаков или Игнатий, пишет о собственных переживаниях и изысканиях. Они могут совпадать с нашими и нам нравиться, могут не совпадать, но это творчество напрямую раскрывает личность писателя.И что мы читаем в предложенном тобою самоанализе Игнатия? « …и склонившись в послушание диаволу, сами себя (т.е. Игнат лично) сделали чуждыми Бога, сами себя (т.е. Игнат лично) сделал рабом диавола. Обещанная им смерть за преступление Заповеди тотчас объяла их (т.е. Игната лично): Дух Святый, обитавший в них (т.е. в Игнате), отступил от них (т.е. от Игната). Он (т.е. Игнат) был предоставлен собственному естеству, зараженному греховным ядом ….» Или у Кураева: "Рождение, - говорят православные богословы, - стало "каналом", который приобщал человека с самого начала его бытия к потоку греховной жизни. Через него, все люди (т.е. Кураев лично) получают в наследство порчу природы и склонность ко греху. Вот что означают слова святителя Игнатия о "заразе, которую источает человеческое (т.е. Кураевское лично) падение во всех человеков (т.е. в Кураеве лично) посредством унизительного зачатия по подобию зверей и скотов, зачатия во грехе..." 1 самая примитивнейшая форма собственного оправдания – расчленять ситуацию на разпополюсные формы: добро-зло, бог-дьявол, плохой-хороший. Такая фиксация формируется у младенца матерью еще в первые 3 месяца жизни. 2 форма оправдания – уход от личной ответственности, через местоимение «мы», «они», «все так делают» не секрет, что такие писатели пришли к собственному духовному публичному распятию через путь не совсем приемлемый для общества. Под тяжестью собственной совести и рождаются такие опусы. Правда, и в данной роли им не хватает смелости принять весь груз только лишь на собственные плечи. С одним соглашусь: «…Они поняли, что они наги, и немедленно сделали себе опоясания из смоковничных листьев, чтоб прикрыть неблагообразные уды тела, в которых они до падения не видели никакого безобразия, как и ныне не видят его младенцы, чуждые греховного похотения".» гражданин Кураев, Игнат и некоторые из обслуги церквей, под гнетом собственного падения не в состоянии совладать с собой при виде обнаженных плечей хорошеньких девушек. Ну, чтож. К психологу, точнее, к психоаналитику.. Про сына наркомана это был просто пример из современности...просто пример -сказуемое для точного определения подлежащего. И далее это не самоанализ это толкование очень хорошим человеком(личность историческая-можно почитать) глав из Библии Ветхого Завета. Приведите пример(источник) о данных фиксациях у младенца...в первые 3 месяца..??? Такой личной ответственности как у Святителя Игнатия,даже по светским меркам, было не у многих(см. биографию). Понятно, что вы хотите нам объяснить наши (древние) заблуждения с точки зрения нового солнца психоанализа осветившего,и мою конечно, мглу религиозного зомбирования. Спасибо вам за заботу, но давайте оставаться в рамках здравых и ненавязчивых.

Смотришь и думаешь как же собрать столько деньжищ? Но ведь собирают как-то. Если понемногу но от многих? Видел,что в подобных случаях оформляют счета на сетевых платежных системах типа webmoney, Яндекс.Деньги и др. я точно не знаю какие лучше.Но смысл в том,что человек может при желании перевести некую сумму даже из платежного терминала в магазине, а воспользоваться банковским переводом из-за небольшой суммы получится не у всех...

"Нечиста" по отношению к тому,что для вас не аксиома. И не осуждается,просто верят в то,что у человека возможность рожать в муках появилась после грехопадения. И относятся к этому без осуждения,отвращения или снобизма. Так же как и к болезни,смерти и больной душе. Так как больные относятся друг к другу в больнице. А "нечистота" после родов в течении 40 дней из-за того,что в храме не должно быть крови. В древности на это давалось такое время...

И вот что говорит об этом в своей лекции отец Андрей (Кураев): "Рождение, - говорят православные богословы, - стало "каналом", который приобщал человека с самого начала его бытия к потоку греховной жизни. Через него все люди получают в наследство порчу природы и склонность ко греху. Вот что означают слова святителя Игнатия (Брянчанинова) о "заразе, которую источает человеческое падение во всех человеков посредством унизительного зачатия по подобию зверей и скотов, зачатия во грехе..." Потому в Православной Церкви никогда не культивировалось восторженное умиление по поводу зачатия и рождения, как чего-то высокого и прекрасного. Наоборот, Уставом предусмотрено 40-дневное очищение родильницы от нечистоты рождения, после чего над ней читается священником специальная "молитва жене-родильнице". В этой молитве иерей просит Бога очистить женщину "от скверны телесной и скверны душевной". Это не обидно? Скверна телесная и душевная... Отрицание красоты зачатия и рождения - отрицание жизни в целом... Извините не мог пройти мимо. Почему у многих привычка обсуждать часть отдельно от целого? Брать кусок и на нем строить мировозрение. Вот,кстати,что пишет Святитель Игнатий Брянчанинов о человеке: " Какое же превосходное, исполненное многообразного достоинства, многообразной красоты, существо — человек?! Для него создана Создателем вся видимая природа; вся она назначена в служение ему, вся она — его чудная обстановка... Громадное вещество в его необозримом и неисчислимом разнообразии, созданное прежде человека, было — скажем утвердительно, потому что скажем справедливо — созданием приготовительным. По сотворении человека снова Бог осматривает все сотворенное Им и уже находит творение Свое изящным, полным, совершенным: и виде Бог вся, елика сотвори: и се добра зело. Человек! пойми твое достоинство." Но что произошло потом? Также пишет святитель Игнатий: "Очевидно, что праотцы, оказав преслушание Богу и склонившись в послушание диаволу, сами себя сделали чуждыми Бога, сами себя сделали рабами диавола. Обещанная им смерть за преступление Заповеди тотчас объяла их: Дух Святый, обитавший в них, отступил от них. Они были предоставлены собственному естеству, зараженному греховным ядом. Этот яд сообщил человеческому естеству диавол из своего растленного естества, преисполненного греха и смерти. Первое греховное ощущение праотцев было ощущение стыда, в котором — невольное и горестное сознание внутри живущего греха, заменившего в них прежнего жителя Святаго Духа. Они поняли, что они наги, и немедленно сделали себе опоясания из смоковничных листьев, чтоб прикрыть неблагообразные уды тела, в которых они до падения не видели никакого безобразия, как и ныне не видят его младенцы, чуждые греховного похотения". Так что никто не отрицает жизни,тем более в целом,а скорбят о бывшем. Как,например,скорбит мать,сын у которой,был отличник и спортсмен,а попав в дурную компанию стал наркоманом. Могу предоставить полный текст некоторых творений святителя Игнатия для скачивания,но почему то думаю,что Вы вряд ли заинтересуетесь.

скажу, что они нашли друг друга Ну а как же свобода воли ,права, о которых Вы говорите? Как-то избирательно-девушке можно,а старушке нельзя?

и я то о том, что хоть в костюме Евы пришла девочка на собственное венчание - ее право. а ты, я, любой работник культа пришел в храм, чтоб подтирать там чужие промахи? за этим? мне лично и с самим собой есть в чем разобраться. Да и Вы о том,но при этом,почему то понижаете планку достоинства человека. Поясню: такие атрибуты человеческого поведения,которые мы обсуждаем,присущи человеку как существу разумному на низшем порядке его социальной жизни. Поэтому такие "стандартные" вещи как следствие начального воспитания- глупо обсуждать взрослыми людьми. И уж если человеку в присутственных местах предлагают обтереться,проспаться или переодеться то это скорее от удивления, что он ведет себя как-то не по человечески. В некоторых подобных случаях получается,что разбираться в своей духовной жизни приходит человек,который не разобрался в телесной.

А кто не больной? Просто у каждого своя болезнь. Волен-волен-человек всегда волен. А вот если у человека при виде такой старушки возникает желание применить к ней удушающий прием? Что посоветуете доктор?

Ну,повторюсь, это по вашему выходит, что рушится. Вот,например, я не говорил,что суть в механическом делании,а Вы мне это приписали... Выше я уже писал, что помышления исходят из сердца, но Вы видно меня не поняли. Объясню на примере: вот идет человек к своей маме на день рождения, несете торт,цветы и свое бритое лицо-подходите к подъезду,а бабульки на скамеечке переговариваются: вот пришел истукан,подарки принес,а внутри то пусто. Выводы: 1.да как кто-то может определить,что у человека в душе; 2.но и без внешних проявлений невозможно обойтись ведь человек существо духовно-материальное; 3. внешние проявления в основном "стандартизированы" несмотря на индивидуальность каждой личности. Поэтому невозможно сказать наверняка,что у человека в душе,даже хорошо его зная.

Ну да в пользу, что не уйдет. Но уйти в данный момент значит уйти от спора и от банальной перепалки во время службы в храме. А переждав придет в следующий раз,возможно сменив стиль одежды и возможно поговорив с настоятелем о поведении служащих.Ведь первостепенно сохранить мир в душе, а второстепенно длину юбки.

Конечно недопустимо. Ведь наша Церковь спасающая,а как спасать насильно. Больной если чувствует нужду сам приходит к врачу и выполняет все рекомендации. Но если чувствует,как обычно у нас говорят, "что-то", то почему бы ему не выслушать рекомендации с уважением и интересом. Ведь у "вашей" девушки как у личности индивидуальны взаимоотношения со всем миром в целом. Но несмотря на это она с самого рождения впитывает информацию как ученик от старших и опытных нисколько этим не смущаясь и не крича о нарушении прав человека. Конечно это не снимает ответственности с учителей. Но все имеет свои пределы, все мы умные и все прекрасно понимаем. А если девушка столкнулась с не в меру ретивой прихожанкой и вышла не став спорить, то это говорит только в ее пользу. Да и вопросы ради которых шла разве исчезнут от таких мизерных препятствий? Наши девушки в бытовых вопросах не брезгуют перейти через роту старушек(шутка).

К ВОЗРОЖДЕНИЮ РОССИИ До рождения Антихриста произойдут великая продолжительная война и страшная революция в России, превышающая всякое воображение человеческое, ибо кровопролитие будет ужаснейшее... Бунты Разинский, Пугачевский, Французская революция - ничто в сравнении с тем, что будет с Россией. Произойдет гибель множества верных отечеству людей, разграбление церковного имущества и разграбление богатства добрых людей, реки крови русской прольются. Но Господь помилует Россию и приведет ее путем страданий к великой славе... О ПАДЕНИИ И ВОССТАНОВЛЕНИИ ПРАВОСЛАВНОЙ ВЕРЫ В РОССИИ Мне, убогому Серафиму, Господь открыл, что на земле Русской будут великие бедствия: Православная вера будет попрана, архиереи Церкви Божией и другие духовные лицаотступят от чистоты Православия и за это Господь тяжко их накажет. Я, убогий Серафим, три дня и три ночи молил Господа, чтобы он лучше лишил меня Царствия Небесного, а их бы помиловал. Но Господь ответил: "Не помилую их, ибо они учат учениям человеческим и языком чтут Меня, а сердце их далеко отстоит от Меня". Если уж рассматривать пророчества преподобного Серафима, то рассмотрите хотя бы эти 2. При использовании элементарной логики будет понятно,что они описывают одно событие, апофеоз, которого уже прошел. Конечно наша вера не основана на пророчествах преподобных она основана на учении Церкви,в котором рассматривается весь комплекс(а это наука из наук). Но в этой статье сделали приманку из пророчества оторвав его из контекста. Поэтому уже стоит задуматься. А сама статья продолжение нудной эпопеи шестерок,кодов,печатей и диомидов (причем довольно унылая).

Нет по теме с использованием вашего коммента.

Правильно не надо провоцировать...именно на мысли.Все дело в помыслах, здесь суть нашего хождения в храм,делания материального-ДЕЛ ВЕРЫ. "Исходящее из человека оскверняет человека. Ибо извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы, прелюбодеяния, любодеяния, убийства, кражи, лихоимство, злоба, коварство, непотребство, завистливое око, богохульство, гордость, безумство, — всё это зло извнутрь исходит и оскверняет человека (Мк. 7, 14, 15, 18-23)." Поэтому главная цель очистить сердце. А внешние впечатления могут быть разными. Могут быть целенаправленно злыми(как разврат на экране и т.п.),могут быть нейтральными. Элементы добра или зла будут лишь возбудителями добрых или злых стремлений, какие всё же пойдут от человеческого сердца. А чаще внешнее впечатление само по себе не есть добро или зло, оно нейтрально. Его окрашивает встречная волна восприятия, которая идет от НАШЕГО сердца. Если во встречной волне будет элемент зла, то и внешнее впечатление получит преобладающую окраску зла. Не будет элемента зла, впечатление воспринимается, как нейтральное.(из толкования на Евангелие). И Вы не желая провоцировать,тем самым оказываете милосердие жалея больное (такое же как и у вас) сердце другого человека...своего брата. Поэтому Православная Церковь это собор верующих(правильно) в Бога Иисуса Христа( Спасителя),Который спасает людей очищая их сердца. Сыне, даждь Ми сердце твое,- говорит Он, - а все прочее Я Сам приложу тебе, ибо в сердце человеческом может вмещаться царствие Божие- говорил преподобный Серафим Саровский. Извините,может Вы конечно все это знаете,но хотелось на вашем примере выразиться конкретнее по поводу "второстепенных деталей одежды".

Мне казалось,что Кир имел ввиду подростков,которым не хватает пока еще понятий душевных,для которых даже примеры из Диккенса и Пушкина будут великим прорывом в нравственном плане. Да и перевести внимание подростка от компьютерных игр к "капитанской дочке", потребует неимоверных усилий.