Serrrega

Не превращайте тему в баталии о вере, тема гораздо шире, чем ваши узкие заморочки. Верить вы можете во что угодно, только смысла это не добавит. При чём тут вообще жизнь в телесной оболочке? У вас есть душа, она бессмертна, ну вот нафига её развивать? Чтобы быть с Богом? Ну а быть с Богом зачем? Потому что он добрый? Да даже допустим, что он добрый, что не доказано и это ваша личная заморочка, но допустим. И что? Вы созданы по его прихоти в виде игрушек, ну воспитаете вы душу, она станет очень красивой и он после смерти тела будет с ней играть? Ну нет в вашей Библии зачем Бог создал человека. Есть, что создал, а вот чё от человека надо было не сказано. В Библии есть...зачем,но я правда не хотел поднимать, еще до Вашей просьбы, никаких рассуждений о глубинах веры. Но говорил о естественной вере, ведь "математически" несложно доказать,что все от Бога. Но только одной веры мало. И чисто математически для развития у человека только в добре есть перспективы. Во зле он и после рождения разложится за три десятка лет. Это понимают и понимали до нас,но это сухая логика и ее тоже мало для искреннего выбора и настоящей веры. Но для определения хватит.

White9 . Верующие верят в воскресение. А умрут все,но умрут не в том состоянии,в котором родились,это факт. Значит жизнь движется и движется прогрессирующе. А в жизни человека могут развиваться и желания,и способности. Развиваться в сторону добра и в сторону зла. Человек в этой жизни может выбирать и желать только из данного.Для верующих- данного Богом,а для неверующих,агностиков...просто данность. Верующие,на основе данного,ВЕРЯТ в Дарителя и на этой основе верят в вечную жизнь и НЕ верят в бессмысленность развития. Жизнь же рассматривают как этап,(пусть будет"школьные годы")но важный,определяющий всю направленность желаний человека то есть СМЫСЛ. Смысл там где вечное развитие-Бог. Неверующие же,по закону жизни то-же развиваются,но для развития определили для себя временный отрезок, в котором и творят...Наиболее честные с помощью "данности" -разума-окинув перспективы,лихорадочно ищут смысла в смертности и...становятся верующими. А честно найти смысл в рамках смертной жизни можно только удовлетворяя потребности . Даже отдать все детям это скрытое желание продлить свое я в их памяти. Поэтому в большинстве случаях творчество получается недоброе: МОЕ,Я,МОИ ДЕТИ,ОДИН РАЗ ЖИВЕМ и т.д. Смысл короткий-эгоистичный в развитии получает гипертрофированное зло. Больших высот достигли на этом пути Чингисхан,Наполеон,Гитлер,Ленин,работая не щадя себя-хотелось увидеть плоды своего труда... Мне тут видеться картина "обычного" ада,вот только память сохранится,а возможность развиваться исчезнет.

Масштабно мыслит Сергей Ервандович. Четко так и ярко причины показывает. Но может я мало искал,но мне не попалось,что он говорит о способах решения. Говорит о смысле,какой он,что это единственное... Но как идти этим путем?

Понятно. Есть доброе дело и есть его производитель-честный,бескорыстный, постоянный,безгрешный человек? Это идеал человека. Но я говорил про себя. И о стремлении к идеалу. Но пока человек в процессе он далек от идеала,не так ли? И его мысли как туча мошкары. Но это не повод для уныния. Будем стремиться: верить,надеяться,любить.

Мамочка Да, без прикидки не получается.Привычка,а может обычное здравое рассуждение? Ведь даже вывод,который вы приводите,что лучше вообще не начинать-уже "прикидка". Или взаймы у Вас никогда не просили? Конечно без процентов,по дружески-доброе дело.Но тут в любом случае человек прикидывает возможности. Думаю доброе дело,как и любое другое,нужно просчитать и распланировать, для его же пользы. Ну это одно. А другое: что же мне из-за меркантильных мыслишек бросать утопающего у самого берега, старушку под колеса,а долгосрочное сотрудничество на пол-дороге? Думаю надо и дело делать и собой разбираться надо. Два в одном так сказать,а с опытом в следующий раз лучше получится.

Я вот недавно попытался помочь человеку-хлопотно однако. Сразу стал прикидывать в каком минусе останусь,потом лень да и времени своего жалко. Потом вообще честолюбивые мыслишки посетили-вдруг никто не узнает какой я добрый и хороший. Короче вдохновение быстро пропало,еле дотянул. Вот такой парадокс:дело хорошее,а душа не лежит...

Талла Имел ввиду сам принцип,остальное проговаривать не посчитал нужным. Да и потребность дышать и пить,например,в определенных условиях,очень ЖЕЛАЕШЬ осуществить как можно скорее,поэтому обобщил. Кстати хорошо бы в такого рода условия,на время помещать запутавшихся в желаниях и вопрос о разделении решился бы быстро. Впрочем не хочу осуждать любителей коньяка и трюффелей ,главное отозваться на проблему тех,кому нечем удовлетворить и естественные потребности.Проявить милосердие. В результате восстановится равновесие,порядок. Это ведь созидание,хоть и небольшое,это ведь доброе свойство. Как Вы сказали шаг к отказу от эгоизма. Есть иерархия? Есть только для человека со свободной волей, делающего выбор между добром и злом. Зачем повторяюсь? Затем,что отделить потребности от желаний-мало. Нужно и можно не извращать потребности,но желания не прекратятся....

В чем смысл жизни? Для начало нужно дать определение самому понятию жизнь,как процессу,не переходя к причине возникновения. Короче,считается,что жизнь это процесс удовлетворения желаний. Поэтому как правило на вопрос в чем смысл...оппоненты кидаются перечислять свои желания.Типа:забота о потомстве,сибаритство и такое прочее. Значит,получается,что можно жить просто удовлетворяя желания(как животные-по программе инстинкта). Либо выбрав какое-то "основное" желание и посвятить его удовлетворению свои силы( тут уже как люди имеющие свободу выбора-волю). Свобода выбора предполагает существование добра и зла,которые зависят от Абсолюта. Но по сути желание это беспокойство,удовлетворив которое человек становится счастливым,до следующего беспокойства. Значит,нужно либо выйти из круга желаний(как предлагают буддисты),либо успокоится в Абсолюте. Про себя скажу,что в нирвану не хочу,а предпочитаю приблизится к Абсолюту-Богу. Свойство Бога-добро,значит стараться делать добро.

О,Вы уже прочитали. Да я ожидал подобной реакции,но Вы прямолинейны сверх ожидания-красавчег.

Да я же Вам пишу о том,что меня поразило(третий раз уже),соответственно сравнение и анализ субъективны. Но основаны на известных источниках. Поэтому читайте,переводите как Вам угодно. Нравится греческая версия-пожалуйста. Инцест никто не отрицает в обоих случаях и его вынужденность то-же,и тяги к подобным поступкам,далее,в хороших условиях,не наблюдалось. В науке же,исходя из исследований ДНК,ученные считают,что человечество происходит от двух предков... А народ придумывал свои объяснения это Вы точно сказали,можно добавить,что и продолжает придумывать.

Ну процитируйте "предсказания" ветхого завета об Ише. Посмотрим, насколько соответствуют. Пожалуйста читайте,не спеша,внимательно: Ветхий завет о Мессии Много конкретики и цифры у пророка Даниила(для нетерпеливых). А пророка Исаию даже называют ветхозаветным Евангелистом

Римо-католики отвергают православие- Православная церковь не принимает папство по причине давно известных догматических разногласий.Папство-глубокая ересь и совместное Богослужение конечно невозможно. Но,что мешает людям ,в том числе и патриарху молится в западных соборах? Стены? Ведь сказано: "молись на всяком месте". А ведь во многих из соборов находятся великие святыни,рядом с которыми просто невозможно находится безучастным. Но узнаваемому человеку трудно затаится за колонной(нужно и этикет соблюсти обоюдный),а папараци с фотошопом всегда рядом. Конечно не стоило смущать паству,но каждому не угодишь в любом случае. А каноны для человека но не наоборот. Вот например: Спешите делать добро -Он был католиком, но строгий святитель Филарет (Дроздов) благословил служить молебен о его здравии. Свою жизнь он прожил по слову Христа, отдавая все, что у него есть, людям.

Прямо(так как в Новом Завете) ,не говорится во всем Ветхом Завете. А предсказания о Мессии,к Которому и подготовлял Ветхий Завет, есть с самого начала,но в основном в "пророках", причем с точностью до годов и конкретных событий.Поэтому не всем было понятно что раз Мессия-Бог то и Царство Его -вечное и НЕ от мира сего. Большинство Иудеев до сих пор ждут(и дождутся) своего Антимессию,от мира сего.

Теперь мне нужно оправдываться и доказывать отсутствие бреда? Вы и в живую так общаетесь? Хотя вы и сами ответили себе моей цитатой: То есть было событие,которое описывалось. Описание в Библии,сравнительно с другими меня поразило...Что непонятно? Библия появилась в Израиле. Израиль-верующие в Единого Бога, но живущие в окружении язычников,в сторону которых периодически склонялись. И вдруг создали такое Писание,которое не соответствует мировосприятию окружающих народов(стандартной мифологии-ноль). Это и поразило. Да родство было двоюродное,но вынужденное. Написано прямо без увиливаний-типа гермес на крылышках принес или кто-то с олимпа дунул-плюнул и появился первый послепотопный детский садик "олимпушка".

Просветитель из меня слабый. Но потоп был раньше это можно утверждать без спец-образования. Далее имеется освещение этого события в разных источниках. И меня поразило то как это описывается в Библии по сравнению с другими источниками.

У многих народов имеются сказания о потопе. Считается,что у шумеров наиболее ранние,примерно 3 век до н. э.(хотя сама табличка,в которой ссылаются на шумеров-1700 в.д.н.э.). Но не это главное. Если по тексту о Гильгамеше и другим,то видим в нем стандартный сериал интриг- божков,людей,полу-людей и других тварей,отстаивающих свои амбиции. В книге Бытия диаметрально другой подход: То есть со стороны выглядит,что народ скотоводов стал вдруг...нравственным эталоном,носителем ценностей и целей жизни неведомых окружающему миру.

Вы меня спросили,от какой из 600 разновидностей православия я буду говорить. Я сказал от РПЦ,КОТОРАЯ ЯВЛЯЕТСЯ ЧАСТЬЮ ВОСТОЧНОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ. В книге ,приведенной Вами,не было доказано фактически,что существует 600 ПЦ. Но был документированный список сект основанных на разных учениях. Поэтому,уточните, что Вы имеете ввиду когда говорите о религии. Какую из 600-800-имеете ввиду? Если нечто другое,то объясните, иначе не ИМЕЕМ ПРЕДМЕТА разговора. Мои доводы подтверждающие ортодоксальность ВРПЦ: идентичность догматов, служб,канонов, Писания и Предания. Историческая достоверность Писания Ветхого Завета вплоть до 250г. до н. э. (Кумранские рукописи).Первые,сохранившиеся, списки Нового завета,датируются 4 веком. И их общее количество,в древнем мире более 5000 тысяч. Ясно,что и сравнение текстов,при этом,не является проблемой. Доводы документальные ,можно приводить и далее... Даже,сравнивая на этом уровне,ВРПЦ и сектантов,можно сделать выводы,где сохраняется догматика и вероучение,а где не задаются такой целью.

Да познавательно.Еще познавательно,по вопросу темы, прочитать толкование этого места у блаженного Феофилакта Болгарского. Именно на Мф.18:15-18. Довольно неожиданные уточнения. См.

От какой религии? Востока-запада или от древнеиндийской? Или в совокупности? А для Вас религия вообще-потребность психологическая. Поэтому какая тут объективность?

-Ну что славяне-понимаете глаголицу? -Понимаем -Глаголится? -Глаголится -А корень то санскрита -Ах ты...обманули демоны

Хорошо-в культурном так в культурном. В политическом,то-же неплохо. Да Владимир в первую половину жизни был довольно брутален во всех смыслах. Но позже был назван Владимир Красное Солнышко....но это в былинах( а былина от слова...).

Нет,следуйте пониманию автора. Нет,мне хочется,что-бы было неравенство между 600 и 1,так как Вы говорите одно: ,а Ваш респондент-другое. Ходила под и за князем,а князь не ходил под Ватиканом. Что бы быть христианином нужно поверить,а"вера от слышания". Слушали многих,а поверили "Константинополю".

Спасибо. Понятно,дело Ваше-называйте как хотите. Но,приведенный Вами автор четко разграничивает понятия. Вот например Таевский пишет: Автор определяет православие как ортодоксальную церковь и о внутренних 600 частей нигде не упоминает.Если рассматриваемый объект был частью РПЦ, то в определении этой СЕКТЫ говорится прямо. И естественно признать эти секты РПЦ не может,иначе станет одной из них. Православию на территории России,да действительно около 1000лет. А зачем Вы снова приводите значения слов? Вот Вы говорите: " что ересь – по-русски, учение, направление в учении" А если точнее,то : Е́ресь (др.-греч. αἵρεσις — «выбор, направление, мнение») В нашем случае понятно,что направление,которое НЕ ПАРАЛЛЕЛЬНО. Ну и что? Можно сказать и так.

Спасибо. Посмотрел. Доступно такое описание: Далее Ваш вопрос: Мой ответ: Еще раз о чем книга: Ну вот,автор показывает,собственно,в чем отличие от первоисточника(православия).Иначе зачем называть их ересями? По отношению к чему-ересь? По отношению к чему-отличие? Другими словами в книге список того,чего не может быть в православии. А конкретно,что происходит внутри сект,их определения и политику, хорошо описывает Дворкин А.Л. Ну а Вам,наверное,нужно издание,которое низвергает основу,некий нигилистический шедевр.Типа: этой звезды уже не существует,мы наблюдаем только свет еще идущий через пространство.

Грюн,Вы снова издеваетесь? Вы же вроде не глупый,или затмение какое нашло? Ну где,кто,когда сказал,что греки принесли....? Сказано,что на основе славянской письменности создана азбука,в которую вошли славянские буквы и произношение. Собрали,оформили то,что было в удобную структуру,что бы можно было ПЕРЕВОДИТЬ книги для славян. А если принесли бы насильно,то взяли бы уже сразу греческий алфавит? Или как? У них греческий,у нас русский-друг-друга не понимаем....