Serrrega

Опоздали немного товарищ Шмит,уже строили много предположений и применений. Например: 1. В 1971 году в США вышла книга «По ту сторону свободы и достоинства» ("Beyoond freedom and dignity"), сразу же став бестеллером и объектом жарких споров. В ней шла речь о «поведенческой инженерии», т.е. о контроле над поведением каждого человека в США, разумеется, с целью уничтожения войн, насилия, предрассудков и прочих зол. Описывалось утопическое общество «Уолден-2», созданное «психологами-правителями» и управляемое неизбираемым Советом проектировщиков — правительством экспертов Данная теория широко распространилась в США в 1960-1970 годах. Она оказала сильное влияние на психологическую науку, образование и воспитание детей, организацию контроля над заключенными в тюрьмах, на психиатрию. Сенсорная депривация стала основным средством психокоррекции. Помимо названных выше, существовало очень много других исследовательских программ, некоторые из них не рассекречены и по сегодняшний день. В начале 1970-х годов эпидемия «модификации поведения» охватила США. Ее методы широко применялись в тюрьмах, школах, больницах для душевнобольных. Над Америкой отчетливо замаячил призрак психофашизма. Сегодня в США не любят вспоминать об этом. 2.Информационное манипулирование Демократизация общества, рост информационной активности и потребления вызвали к жизни новое определение информационных технологий как средств управления общественным сознанием. К таким средствам относятся избирательные технологии, рекламные технологии, нейро-лингвистическое программирование, политические и другие технологии в социальной сфере. 3. Тут помягче.Психология убеждения: Ложные доводы.Психолог Д. Халперн выделила двадцать один наиболее распространенный ложный довод. 4.Пропаганда и манипуляция как инструменты духовного порабощения «Никто не говорит, что думать запрещено или собственные мысли нежелательны. Но желательные мысли производятся в таких масштабах, что собственное мышление тонет в их массе, а эти желательные мысли так тонко вводятся в сознание, что люди принимают это чужое мышление за результат работы собственной мысли и в высшей степени личное идейное достояние». (Иоганнес Бехер) По мнению Г. Шишкова, современная масса «безлично живущих людей» является самым благодатным материалом для манипулирования ею, ибо в массе, потерявшей способность к критическому мышлению, человек легко поддается различным внушениям и верит всему, что распространяют манипуляторы. «Отупленные, некомпетентные люди желают как раз того, чего хочет «общественное мнение», кажущееся им мнением массы как целого, которое формирует вкусы относительно всякого рода вещей и мероприятий таким образом, чтобы это могло казаться собственным выбором и решением». Восприимчивость массы к различного рода внушениям, добавляет он, имеет и свои негативные черты. Она может быть использована в дурных целях: для пробуждения «опасностей», которые «таятся в массовой душе». Г. Шишков утверждает, что никакого классового сознания как сознания коллектива не существует. «Так называемое пролетарское классовое сознание есть не что иное, как объединение масс вокруг паролей и лозунгов, внушаемых массе вожаками». В этой связи он называет «Манифест Коммунистической партии» К. Маркса и Ф. Энгельса «первым мощным фактором манипуляции посредством лозунгов равенства, свободы и социальной справедливости». Все революции, продолжает Г. Шишков, исходят не из классового сознания, а главным образом «из естественных и хаотических порывов массового духа... Это характерно также и для Октябрьской революции в России. Для большинства ее участников она была не чем иным как влиянием естественной массовой ситуации, в которой подстрекаемые массы воспринимали все пароли и лозунги, идеалы и образы лишь как горючее вещество». Именно потому, что необразованная рабочая масса разрушающе слепо настаивает только на своих ложно понимаемых интересах, господствующий класс, класс буржуазии, утверждает Г. Шишков, также должен «работать с паролями и склонять массы к таким представлениям, которые имели бы общие предпосылки т. е. должен манипулировать их сознанием. И чего только не было....то ли еще будет.

Ну вот и учитесь- уметь пользоваться. Наука это молодая,хоть и имеет древние корни,главное не запутаться в этих корнях.

В православии есть понятие: "искажение душевных свойств". И гнев как ни странно нужное свойство души, и при исправлении его и правильном применении-необходим. Но это отдельный вопрос. Как говорила психолог Н.Крыгина: "Православие это океан,а психология это ручеек,помогающий человеку,если ручеек связан с океаном."

Зачем тогда Германия,Англия ,США вкладывала огромные средства на подрыв, если все и так были против. С кем тогда воевали большевики в гражданскую? Вообще этот вопрос уже выяснен историками,кто интересуется-найдет. Понятно,что для опозиции и историки неправильные и статистика не та, и вобще все хорошо. Заинтересуется по надобности,но не будет у него конфликта "между эмоциями и интеллектом". А про догму наверно всем понятно: И там нет закостенелостей. Закостенелость в неприятии запретов и с другой стороны неприятия всего нового.Вот тут нужно искать компромисс! Ведь одно из проявлений разума-признание высшего разума,а пока у Вас природа мудра вместе с коллективным разумом Вы будете просто эксперементировать с избранными кусками,а это уже даже не научно. И в этом случае до понятия духовности православия-далеко, все что не материально для вас будет духовно и хорошо,а это самая грубая ошибка.

Я не про камни говорил,а о человеке определившемся. А что догма это плохо? Разве не догма то ,что человек знает, что именно СООТВЕТСТВУЕТ ЕГО ПРИРОДЕ физической и духовной. И догматов этих не много. Но человек всегда хочет испытать нечто новенькое(как он считает). Ведь это ново только по сравнению с его жизненным опытом. После всех экспериментов он понимает правильность догматов,но тела и душа уже пострадали . Если человек обратится к психологу,то ПРАВИЛЬНЫЙ психолог,по логике, врачебной этике,обязан вернуть его к догматам. В другом случае они обречены вместе блуждать в трех соснах. Какое подавление? После 1917 страну просто насильственным образом превратили из религиозной в атеистическую. Сейчас это понятно всем, кто уже не читает учебники по истории выпущенные в СССР. Возьмите для сравнение простой пример-семью. Раньше невеста была не...вестой,т.е неизведанной. Аборт был убийством-женьщина даже сознательно отказывалась от помощи врачей,если это могло повредить ребенку. Разводов-почти не было,потому что семья это понятие больше духовное,а не простое сожительство. Рождаемость-тут все ясно.Детские дома-были приюты из которых большинство разбиралось по семьям. А сейчас? . Самое страшное аборты, как минимум убивают половину неродившихся детей. А что уровень технологий? Плевать нормальному мужику на эти технологии. Он постарается оградить свою семью от этого информационного шума. Но их все меньше. Все больше сынков,нарциссов,всяких ...сексуалов. Что это-отклонение от нормы ,т.е. ненормальность. Так,что НОРМАЛЬНЫМ психологам не остается ничего иного как привести людей в норму,к тем самым догматам,потому что только они приводят к жизни. А поиск компромисса между жизнью и смертью еще никто не нашел. С жизнью связанны много путей,так давайте выбирать из них.

Наверное еще есть. Только они еще ждут,что бы он предупредил: "Туда не ходи,снег на бошка упадет". И объяснил почему.

Почему? Да как раз таки потому,что многие вырвавшись(по их мнению) на свободу,начали усиленно выбирать и потреблять. Потребляя, мучатся от неудовлетворенности,которая возникала от неоправдавшихся надежд,от возможности другого выбора,от желания выбрать больше,страха выбрать не то и т.д. А человек неудовлетворенный-человек НЕСЧАСТЛИВЫЙ. В результате ,чем больше ВАРИАНТОВ выбора,тем больше несчастных. Конечно Вы можете считать себя скалой,твердо знающей,что Вам нужно. Тогда поделитесь секретом,народ ,то страдает. Число самоубийств-утроилось,тюрьмы переполнены,а с экранов все льются предложения,как стать счастливым. Вот я в этом разделе пытался высказать неофициальную мысль,что религия дает ответ на этот вопрос и рассказывает,что была такая точка где человек обладал всем,и был счастливым не выбирая,но в этой же точке произошел первый выбор,точка эта называется в религии рай. Далее пытаюсь размышлять,что было хорошего,конкретно в нашей стране, когда у нас было много ограничений основанных на религиозном опыте. Были ли самоубийства,аборты,разводы,алкоголизм,наркомания,демографический кризис,национализм. И говорю,что психология это прикладная наука способная всего лишь показать человеку, почему ему надо себя ограничивать и как. А что касаемо, православных психологов,то понятно,что они пользуются теми же инструментами,но видят,что основа указана в православии.

В мире происходят странные и страшные вещи. Лично я в мировой истории до 1917 года ещё видел логику,но сейчас это больше похоже на самоуничтожение. Вот еще один "казус" по теме Немцы и Евреи.Хотели наверно как лучше.... Две блокады Ленинграда? Единовременная компенсация в 2556 евро будет выплачена германским правительством блокадникам. Блокада города-героя длилась 900 дней, значит, за каждый день страданий и мучений в осаждённом городе блокадникам будет выплачено 2,84 евро. Не густо… Но даже такое решение можно было бы приветствовать, если бы оно касалось всех людей, переживших 900 страшных дней в городе, окружённом смертоносным кольцом блокады. Но эти деньги получат только блокадники еврейской национальности, и только те, кто живёт вне территории бывшего СССР. Таким образом, германское правительство сделало удивительное историческое открытие: оказывается, Ленинград в годы Великой Отечественной войны дважды находился в разных блокадах! Первой была блокада, в которую попали только евреи, не живущие ныне на постсоветском пространстве. И эта блокада была крайне жестокой и негуманной, поэтому власти ФРГ сочли необходимым хоть как-то компенсировать физические и моральные страдания этой части блокадников, число которых не превышает 6000 человек. И была, по странной логике нынешних правителей объединённой Германии, вторая блокада города на Неве. Она тоже длилась 900 дней, но никаких страданий ленинградцам не доставила, а потому компенсация им не полагается. Конечно, въедливый знаток истории может немцам возразить: в канун нападения Германии на Советский Союз население Ленинграда составляло 3,2 млн человек, а к январю 1944 года (когда блокада была снята) осталось только 560 тысяч. Но, согласно странной логике германских правителей, большинство блокадников «второй блокады» не были евреями, а те, что были евреями, не уехали за пределы бывшего СССР. Позволительно спросить: а чем еврей, переживший блокаду и живущий в США, Израиле или любой другой стране, отличается от русского, татарина, карела, чуваша, белоруса… а также еврея, тоже блокаду пережившего, но оставшегося доживать свой век на просторах бывшего СССР? Кстати, основные потери во время блокада приходятся на русский народ. Можно, правда, понять механизм принятия подобного решения: почти семь лет Комиссия по предъявлению еврейских материальных исков к Германии добивалась от правительства ФРГ выплаты компенсации блокадникам-евреям. Но неужели германскому правительству, принявшему это позорное половинчатое решение, было трудно догадаться, какой шквал негодования пресловутыми двойными стандартами породит этот шаг в среде блокадников-неевреев и блокадников-евреев, живущих на территории бывшего СССР? Сегодня только в Питере из числа сполна испивших горькую чашу всех 900 дней блокады или проведших в городе немало блокадных дней живы около 170 тысяч человек, носящих на груди знак «Жителю блокадного Ленинграда». Им-то как воспринимать такие действия правительства ФРГ? Как подтверждение того факта, что, по логике официальных германских властей, все они относятся к людям второго сорта, которым не положены даже жалкие 2556 евро единовременного пособия? Думается, тут дело в другом. Международное право не предусматривает рассмотрения индивидуальных исков, требующих возмещения ущерба, причинённого в ходе войны. Еврейский же коллективный иск немцы рассмотрели потому, что условия, в которых оказались евреи в Ленинграде во время блокады, немецкие власти признали равносильными концлагерю, а значит, достойны компенсации. Что из этого следует для остальных блокадников? Что они в этих «условиях, равносильных концлагерю»… не были? Но во время блокады Ленинграда погибло примерно столько же мирных жителей, сколько узников в Освенциме. Увы, наше правительство не напоминало немцам о том, что в результате варварской блокады Ленинграда погибли от голода и бомбёжек более миллиона человек, что выжившие страдают от болезней, спровоцированных жизнью в голодном и холодном блокадном городе. А еврейские организации не молчали… Неужели после этой скандальной истории с выборочной «выплатой компенсации блокадникам» Россия опять смолчит и не потребует от правительства Германии хотя бы привести это решение в соответствие с моральными и этическими нормами, приличествующими в отношениях между цивилизованными государствами? Время для этого ещё есть. Двух блокад Ленинграда не было. Была одна, страшная 900-дневная блокада, не выбиравшая свои жертвы по национальному признаку. Сюда же : Во время напряженных переговоров в Берлине представители Claims Conference неоднократно рассказывали о 900-дневной блокаде Ленинграда, где умерли от голода, мороза и болезней более миллиона человек. Перед началом войны в Ленинграде и пригородах жили около 300 тысяч евреев, многие из которых работали учителями, инженерами, журналистами, врачами, в сферах искусства и науки. Накануне осады города Гитлер назвал его "центром большевистско-еврейской интеллигенции". Когда немцам удалось оккупировать Пушкино, они согнали 800 евреев этого пригорода в Екатерининский дворец и позже расстреляли группами в соседнем парке. Несомненно, гитлеровцы точно так же поступили бы и со всеми ленинградскими евреями, если бы северная столица не выдержала осады. Мало того, что Ленинград был полностью окружен, а его трехмиллионное население страдало от голода и страшных морозов, немцы еще и подвергали город постоянным авиационным бомбежкам и артналетам. Нацисты разбрасывали с воздуха антисемитские листовки, доказывая жителям, что в их мучениях виноваты исключительно евреи и что армия Германии освободит Ленинград от "большевистско-жидовского правления". Ежегодно Claims Conference утверждает более 5000 заявлений на единоразовые компенсации из Hardship Fund - в основном от евреев, успевших в годы войны эвакуироваться с территорий, позже оккупированных нацистами. За послевоенное время только из этого фонда Германия выплатила более 850 млн. долларов 320 тысячам человек.

Естественно идёт постоянный анализ и выбор,но критерий,ЭТАЛОН я принял как уже писал выше ВЕРНЫЙ и ВЕЧНЫЙ,по крайней мере неизменяемый,так он выглядит для нейтрального наблюдателя. Он влияет на любой выбор: царь может помиловать вопреки закону,у палача дрогнет рука,врач не проведёт эвтаназию,кто то поможет даже врагу и т.д. Наука может сделать самолет,а религия покажет направление полёта. Священнослужители как правило не совмещают научную деятельность со служением. Но до принятия сана многие были выдающимися врачами и др. специалистами.

Талла-Вы само совершенство. И конечно правильно,что Вы на ты с окружающей действительностью. Но действительность меняется.Так проводить жизнь возможно если нет ни болезней,ни катаклизмов,ни войн. Тут стереотипы меняются. Кто-то искренне будет сражаться за веру и отечество, кто то не будет,то-же совершенно искренне. Парадокс-поступаем свободно,а в результате,во втором случае,оставляем без защиты близких,подвергаем себя опасности.

ага, вот это мне всегда нравилось, может поэтому в православии самоубийц не отпевают? а нафига вообще жить-то? человек не птица - ему на ногах надо стоять Serrrega последнее устное предупреждение, по теме высказывайтесь пожалуйста Отпевают самоубийц,если они пошли на это в состоянии ,аффекта, сильного опьянения,сумасшествия. Человек трезво выбравший свой путь-совершил личный поступок,на то он и личность, и будет лично отвечать за свои поступки без всякой помощи, ибо он отверг её этим шагом. А жить стоит - подготавливая себя здесь ,из-за всех сил,для жизни вечной. Сознавая это человек не будет вносить в мир негатива,неприемлемого в жизни вечной. Многие великие ученные,писатели,философы никогда не воспринимали "подготовку","школу",как нечто самодостаточное и конечное,соответственно не учитывать этого в своих исследованиях и трудах не могли.

Да не трогаю я Фромма, даже мысленно,Талла Вы что. Прочитайте внимательнее,там продолжение фразы,что человек извратил ,не Фромм и т.д. Наоборот я уважаю людей ищущих,работающих для других. Просто мое мнение ,как верующего православного,что ,выражаясь образно: если человек изучает,разбирает какую-то сложную вещь им не созданную, то открутив какую-либо часть,нужно с большой осторожностью, применять её в другом месте,несмотря на свой интеллект и огромный жизненный опыт, и опыт веков,который ,как раз,часто указывает,что осторожность необходима.

Так я ж,по теме,стараюсь изо всех сил. Вот предложил зерна побольше,то бишь хлеба и зрелищ, всем и стабильно,чтобы не было поводов для зависти. А интеллектуалов ,наверно, будут специально обученные психологи отслеживать, на ранней стадии-вдруг там будущий Наполеон или Гитлер.

О! Новая резервация. Ну-ка,кто здесь-Фромм-хороший наверно человек был? В этом то и дело,что превратил.Решил испытать свой интеллект на Божественном учении. Например первые христиане не зависели от общественного строя. В древнем Риме хозяева христиане мирно сосуществовали со своими "рабами", каждый делал свое дело с уважением к другому. И всюду гонимое христианство вскоре стало имперской религией-великой Византийской империей на 800 лет и только допустив искажение веры- распалась. А недовольные язычники были и будут всегда.Ведь цель человека не здесь, а там. Если же он считает,что все его цели здесь,то и будет пытаться воплотить их здесь и сейчас. Что его будет удерживать? Наверное остатки христианской нравственности и сила.А как известно сила одного считающего себя правым направленна против другого. Что нужно птице-полет. А птице в клетке-зерна,зерна побольше. Вот и будет человечество выдумывать всевозможные способы замены естественного полета,вплоть до всемирного правительства как и было предсказано в Библии.

Молодец,спасибо за исправление это остаточное-я как раз фильм про Королева просмотрел.

Ну если Вы ,уважаемая, все происходящее определили как "проявление божественности",то исходя из Вашей религии приоритетов быть не может. Поэтому успокойтесь и радуйтесь всем проявлениям,да милочка всем без исключения. А раз Вы милочка,то православию в первую очередь- будьте настоящим джайнистом.

:D Так чёж им возникать проблемам,если все хорошее уже в единстве с самым лучшим, что в результате должно дать среднее арифметическое равное отличному ?

Лев Николаевич-великий писатель. Но вторая половина его творчества стала поводом для отлучения его от церкви,Вы наверно это имеете ввиду? Перед смертью он так и не успел покаяться,хотя для этого специально приехал в в Оптину пустынь,некоторые предполагают,что "толстовцы"ему помешали. Он был глубоко верующий человек,но потом его самомнение привело как и многих других к очередной "новой идее" спасения человечества. Это мое мнение почерпнутое из того немногого,что я прочитал из "него" и о нем. Вы правы,что Достоевский писал для вашего брата,наверное он предполагал как и все великие,что его скоро разберут на цитаты и хоть кто-то,хоть для своих целей, прочитает полностью .

Н-да. А потом наигравшись во взрослые игрушки,перепробовав весь хлеб и зрелища,плачут: " у меня депрессия,я не вижу смысла жизни ", тут ему новую конфетку-идейку подкидывают . И такой базар всю жизнь. Эх,а ведь и у нас задумывались,совсем недавно,кажется. И делали правильный вывод и выбор-Достоевский,Гоголь,Лесков,Бунин, И.Ильин, И. Шмелев,Кириевский.

Ждем следующую книгу-"Гитлер-еврей". Может и не все чисто с рассказами о газовых камерах,но в любом случае фашисты эксперементировали со средствами массового уничтожения людей в лагерях. И Евреев очень не любили,на нашей территории в том числе: в каждой занятой деревне,городе,вспомните Бабий Яр, Киев. Или у Вас другая точка зрения? Хотя сейчас Поволжье с Украиной путают,и полицаев крестами награждают.

Говорил,говорил-все впустую . Как раз то в Православии огромная свобода-та единственная,которая дана человеку-выбор между добром и злом,другой НЕТ (если Вы знаете другие-просвятите пожалуйста). И человек ставший на путь добра-покажет путь другому,заплутавшему в темном лесу-будет пастырем. А свобода выбора между хлебом и зрелищами,между идолами у которых просят только об удаче и здоровье,борьба за более комфортабельную нору в этой жизни-это не свобода-это мышиная возня.

Хотел возмутится,а потом думаю: Полный текст перевода был опубликован в 1876 году. а до 1876 года люди полторы тысячи в потёмках жили?? или РПЦ свою удобную библию написали? Serrrega, подумайте! Думал давно. Многие наши духовные лица,святители,впоследствии причисленные к лику святых, могли читать священное писание и предание ,и жития в подлинниках потому как были умными, образованными людьми. Они же являлись пастырями для народа, порою неграмотного.

Все правильно,ведь отвечать придется только самому за свои поступки

Например японцы на удивление сдержанные,но с смертностью от инфарктов у них все в порядке,как и с порогом и смертностью в общем. Вот с самоубийствами не очень-может это компенсация.