Serrrega

Да наверное во времена Петра I, народ так не рефлексировал как сейчас. Не забывали что "кесарю- кесарево, божие- Богу"

Ребят я не посягаю на ваше мнение,только напомнил ,что оно не соответствует соборному мнению РПЦ,вообще православному Христианству. Искупитель Один- это догмат, уважаемые! Если хотите то выясняйте кто из святых молитвенников более дерзновен,дело ваше(точнее заблуждение,временное надеюсь),но не до возможности искупления человеком,даже Святым... Искуплены мы человеки Господом Иисусом Христом однажды и навсегда,и кто уверовал,тот может покаяться и будет жив. P.S. Кстати осуждение, несогласие с указаниями Церковного начальства это тяжелый грех,приводящий к расколу тем паче.

Святители еще учат "не хули и не принимай" если не уверен. А если кто не в курсе(таких думаю мало),то император Николай II и его семья прославленны в лике святых в 2000 году, а святых у нас сонм,поэтому будет нетрудно понять могут ли быть искупители среди святых на примере остальных. Вывод однозначен:молитвенники все святые,а Искупитель только один,Господь наш Иисус Христос!

Вечер добрый. Да какая резня "модер". Ты лучше мне подскажи пожалуйста какое отношение имеет к Тверской епархии Виктор , архиепископ Тверской и Кашинский (Олейник Владимир Николаевич),т.е правящий архиерей, как я понимаю,и владыко Корнилий? Я так понимаю архиепископ Виктор и есть на данный момент владыка? А тогда Корнилий кто ?

т.е. в себя верить НЕ надо? все время на кого-то надеяться... судя по всему, исклютельно, по-Вашему мнению, только на Бога.. каак они чувствуют результат? каак Вы лично можете знать, что они чувствуют???? вот тут мне Ваш ответ больше нравится, чем в примере, приведенном уважаемым мною ПапДорсетом, который привел в пример поход к зубодеру Снова повторюсь: что вы ищите в церкви? Одобрения СВОИМ идеям или узнать у Творца вселенной, и вашего естественно, в чем смысл жизни и что он ждет от вас? Верьте в себя и не забывайте Чей вы. А иначе зачем им ходить? Кто их гонит через все препоны?

так интересно же, чем церковь отличается от обычной бизнес-конторы вот сравнили ее с зубным кабинетом, уже хорошо что дальше? у кого расценки ниже, куда лучше пойти, зубы полечить или "замолить" боль за те же деньги? ЗЫ: никогда не считаю чужих денег, впрочем, как и своих, до сих не знаю, ни сколько у меня их в кошельке, ни сколько их на счету...страшно даже представить но почему-то меня тоже коробит ото всей "товарщины" на лоне церкви все-таки духовность сложно купить ......да, и не хочется Духовность можно проявить делами. Проявляя духовность Добрую человек приходит в храм,жертвует на содержание храма, на помощь нуждающимся,больным. Т.е. проявить свою духовность мы можем через реальные,материальные дела (делаемые конечно не на показ,для рейтинга), даже близкому человеку мы дарим цветы,но не поражаем его своей духовностью молча из-за угла. Но конечно же главное это вера и молитва. Но вера без дел мертва. Можно так-же выйти из храма и переступить через нищего,сцепиться в жестоком диспуте с соседом или начать подсчитывать доходы клириков. Зачем тогда в церковь ходить,где вера во Вседержителя? Работать только своим носом и решать все за всех-это вера в себя. Люди входят в Церковь и приходят в храм,потому что чувствуют результат,как чувствовали его и тысячелетие назад и к "товарщине" в Церкви(в большой духовной семье),относятся так же как и к бытовым проблемам в своей семье. И это не значит что нужно на все закрывать глаза,но и кричать: "все развод, передел собственности"-глупо.

Интересные у вас посты. Для полноты развития темы захотелось предложить высказывания известных людей живших несколько раньше. Думаю их мысли близки к теме осмысления окружающей действительности и не только. Хотя это уже известные цитаты,поэтому извиняюсь если у кого то проснется оскомина. Конрад Аденауэр, первый канцлер ФРГ. «Если Христос не жив сегодня, тогда у мира нет вообще никакой надежды. Только факт воскресения дает надежду на будущее». Чарльз Дарвин, ученый, основатель теории эволюции. «Я никогда не был атеистом в смысле отрицания существования Творца». «В первую клетку жизнь должна была быть вдохнута Творцом». «Мир покоится на закономерностях и в своих проявлениях представляется, как продукт разума — это указание на его Творца». Иммануил Кант, философ. «Существование Библии является наибольшим, наивысшим благословением, какое только человечество когда-либо испытало». «Все книги, которые я читал, не дали мне того утешения, которое мне дало Слово Божее: «Если я пойду и долиною смертной тени, не убоюсь зла, потому что Ты со мною». (Пс.22:4)» Николай Пирогов «Я не могу слышать без отвращения ни малейшего намека об отсутствии творческого плана и творческой целесообразности в мироздании, а посему существование Верховного Разума, а следовательно и Верховной Творческой Воли, я считаю необходимым и неминуемым роковым требованием моего собственного разума. Так, если бы я и хотел теперь не признавать существование Бога, то не мог бы этого сделать, не сойдя с ума». Луи Пастер, французский микробиолог и химик, основатель современной микробиологии и иммунологии. «Я мыслил и изучал, потому и стал верующим, подобно бретонскому крестьянину. А если бы я еще более размышлял и занимался науками, то сделался бы таким верующим, как бретонская крестьянка». «Потомки в один прекрасный день от души посмеются над глупостью современных нам учёных-материалистов. Чем больше я изучаю природу, тем более изумляюсь неподражаемым делам Создателя». Макс Планк, немецкий физик-теоретик, основатель квантовой механики. «Куда бы мы ни обращали наши взоры, каким бы ни был предмет нашего наблюдения, мы нигде не находим противоречия между наукой и религией. Мы, скорее, констатируем их абсолютную гармонию в основных пунктах, особенно в области естествознания. Как религия, так и наука, в конечном результате, ищут истину и приходят к исповеданию Бога». Федор Достоевский «…Мерзавцы дразнили меня необразованною и ретроградною верою в Бога. Этим олухам и не снилось такой силы отрицание Бога, какое положено в Инквизиторе и в предшествовавшей главе, которому ответом служит весь роман. Не как дурак же, фанатик, я верую в Бога. И эти хотели меня учить и смеялись над моим неразвитием. Да их глупой природе и не снилось такой силы отрицание, которое перешел я. Им ли меня учить.» «Христианство есть единственное убежище Русской земли от всех ее зол». «Господи, что это за книга и какие уроки! Что за книга это Священное Писание, какое чудо и какая сила, данные с нею человеку! Точно изваяние мира и человека и характеров человеческих, и названо все и указано все на веки веков. И сколько тайн разрешенных и откровенных...» Мень Александр «Библия наложила неизгладимую печать и на всю современную культуру. В той или иной степени с ней связаны символика, обычаи, общественные идеалы, искусство и литература большинства стран. Готические соборы и русские иконы, Рафаэль и Рембрандт, Данте и Мильтон, Палестрина и Бах — все это свет Библии, преломленный в многообразии культур и видов творчества» Чаадаев П.Я. «События допотопные, рассказанные в Книге Бытия, как тебе угодно, совершенно принадлежат истории, разумеется мыслящей, которая, однако ж есть одна настоящая история. Без них шествие ума человеческого неизъяснимо; без них великий подвиг искупления не имеет смысла, а собственно так называемая философия истории вовсе невозможна. Сверх того, без падения человека нет ни психологии, ни даже логики; все тьма и бессмыслица» Чарльз Диккенс. «Между книгами, которые я для тебя выбрал, я положил Евангелие... Знай, друг мой, что это совершеннейшая из всех книг, какие когда-либо существовали и будут существовать! Она исходит от самого Христа. И ты, если будешь следовать ей с простотой сердца, искренно и смиренно, — ты всегда избежишь дурных путей» Роберт Бойль, ученый, химик. «В сравнении с Библией всё человеческие книги являются малыми планетами, которые свой свет и блеск получают от Солнца». Иоганн Кеплер, ученый, астроном. «Велик наш Господь и велика держава Его, И премудрости Его нет конца. Хвалите Его солнце, луна и звёзды, и планеты, — на каком бы языке восхваление не происходило. А также вы, свидетели Его открытых истин, и ты, душа моя, воспевай честь и славу Господу всю твою жизнь». Анри Беккерель, французский физик, предвестник открытия радиоактивности. «Именно мои работы привели меня к Богу, к вере». Блез Паскаль, французский математик, писатель, ученый. «Евангелие даёт человеку утешение, в каком бы положении и в каких бы условиях он не находился. Христос притягивает к Себе всё человечество… Без учения Христа у человека будут пороки и бедствия, заблуждения, мрак, отчаяния, смерть. Исполняя учение Христа, люди могут освобождаться от этого. Во Христе — вся наша добродетель и блаженство. Без учения Христа люди заели бы друг друга, мир сделался бы адом и развратился бы». «Только Бог может заполнить вакуум в сердце каждого человека. Ничто из сотворённого человеком этот вакуум заполнить не может. Только Бог, Которого мы познаём через Иисуса Христа, заполняет эту пустоту» «Познание Бога без познания своей греховности приводит к гордости. Познание своей греховности без познания Бога приводит к отчаянию. Познание же Иисуса Христа приводит на верный путь, так как в Нём находим мы Бога и свою греховность». «Есть только три разряда людей. Одни обрели Бога и служат Ему, люди это разумны и счастливы. Другие не нашли и не ищут Его, эти безумны и несчастливы. Третьи не обрели, но ищут Его, эти люди разумны, но еще несчастливы». «Земную науку надо понять, чтобы ее полюбить, а Божественную надо полюбить, чтобы понять ее».

То есть мы очень мало знаем о России 18-19 веках, но зато история древнего мира, европейского средневековья у нас вся по полочкам;знаем даже все тайны кардинала Ришелье,так же урожайные годы в Италии,всех маршалов Наполеона. Интересно,кто скрывает от нас нашу историю?

Мне думается, что поколению заставшему 21й век сложно об этом судить. Судить сложно,не спорю,но рассуждать необходимо, ведь поколение без истории предков это уже не поколение,а отломанный и засыхающий побег. И как же не рассуждать, т.е не делать выводов-учиться, иначе зачем история? Да и со стороны виднее,как говорят: "время покажет и рассудит". Поэтому простой причинно-следственный анализ показывает,что те вещи что творятся в современной России,да и во всем мире,могут иметь место только там где нет простой человеческой нравственности у большинства людей. И поэтому контрастом выделяются те основные заповеди еще держащиеся в маленьких кавказских народах. А ведь у некоторых из них и письменности своей не выработано. Какая глубина падения для страны с такой историей и литературой, что для нее стало удивительно и редко почитание родителей,честность,гостепреимство....

Мне думается,что уважение к труду другого будет если сам трудишься, независимо где,в поле или за письменным столом. И в Русском человеке всегда это уважение было,а вот уже в "советском" стало исчезать: "все же общее у нас теперь товарищи". Не имею, конечно, ввиду самоотдачу народа в годы войны и послевоенные годы, это как раз настоящие качества русского человека. Но "совок" и "плутократия" дестабилизируют и разрушают очень сильно. Если в первом случае нам подменили нравственность коммунизмом,то сейчас отпустили поводья и выпустили безнравственного зверя на свободу. Если он своих приватизирует,то как они думают удержать его какими то европейскими официально-нормативными заборчиками. Русский упадет по настоящему только перед Богом или деградирует ниже "ихних" заборчиков,чего и добиваются. А мы то что? Прорвемся.

Ну мил человек вы даете...такие формулировки: "заменить духовными принципами"!!! Дух вообще то подчиняет себе интеллект и творит соответствующую материальную форму. Дух добра всегда творит первоначально,а зло паразит и всегда искажает и разрушает,и само по себе не существует. Замысел всегда от духа,а интеллект это набор красок и кистей. Так что умиротворенная картина это нормальное проявление духа,а наложение разных мазков постепенно превратит картину в черный квадрат. Поэтому мирное существование конфессий может быть только тогда,когда художник один.Но на земле это невозможно хотя бы только потому что человек рождается(начинает развитие) и умирает здесь телом,а познание бесконечно. Здесь человеку надо успеть понять где твердь,а где мираж, "кто он и зачем пришел" и Кто этот единственный художник. Например бедный поймет посредством богатого, здоровый-больного и наоборот. Не хочу навязывать вам свое мнение,да и вряд-ли оно вас убедит,просто удивила непоследовательность суждений.

Здравствуйте. Удивили данные мысли о внешних формах. Ведь люди создания душевно-материальные. Попробуйте для начала покушать в душе, любить окружающих в душе.Например дарить любимому цветы в душе это та "крутая" ступень? Насколько я понимаю любовь это проявление духа через материю-жертва своей "шкуркой" ради Бога и ближнего. По людски как-то вот так только выходит. У привидений может по другому. Далее идут фразы :" веление времени,определяемое нравственным уровнем развития общества, основы которого формируют религии", "чем выше ступень, тем свободнее и шире религия". Т.е вы имеете ввиду ,что общество созрело и по логике последняя религия самая прогрессивная,интересно какая если не секрет? А верхняя ступень-уж не массовое ли самоубийство ? P.S. Так прочитывается у вас,извините ежели что.

Стихотворения А.И. Солженицына. Не знал раньше. Да когда ж я так допуста, дочиста Всё развеял из зёрен благих? Ведь провёл же и я отрочество В светлом пении храмов Твоих! Рассверкалась премудрость книжная, Мой надменный пронзая мозг, Тайны мира явились – постижными, Жребий жизни – податлив, как воск. Кровь бурлила – и каждый выполоск Иноцветно сверкал впереди, – И, без грохота, тихо рассыпалось Зданье веры в моей груди. Но пройдя между быти и небыти, Упадав и держась на краю, Я смотрю в благодарственном трепете На прожитую жизнь мою. Не рассудком моим, не желанием Освящён её каждый излом – Смысла Высшего ровным сиянием, Объяснившимся мне лишь потом. И теперь, возвращённою мерою Надчерпнувши воды живой, – Бог Вселенной! Я снова верую! И с отрёкшимся был Ты со мной...

Святой Иероним (342-420): «Христос пребывал везде, с Фомой в Индии, с Петром в Риме, с Павлом в Иллирии, с Титом на Крите, с Андреем в Ахайе, с каждым из апостолов во всякой стране». (Послания св. Иеронима). На фото один из храмов апостола Фомы в Индии.

Кафедральный собор Воскресения Христова в Токио. Ввиду исполнения столетия со дня его возведения Японская Церковь и правительство решили обновить его полностью и, через более чем шесть лет, реставрация завершилась в 1998 году.

Там же. Собор святых апостолов Петра и Павла - гордость Петергофа - сияет на солнце позолотой глав, радует сердце и даже в самый мрачный день освящает лик города своей красотой. Создателем был выдающийся архитектор Николай Владимирович Султанов. Лично мне он нравится больше. Даже больше чем "натуральная" западная готическая храмовая архитектура. Совершенно разноплановые чувства вызывают.

Православный храм Александра Невского в Петергофе. Являлся домовой церковью императрицы Марии Фёдоровны.

Ну, нечем рассуждать животному, ну нету тех областей мозга, которые в этом могут им помочь. Ты слышал об академике павлове и хоть что-нибудь о рефлексах?? Какие конкретно повреждения, каких конкретно участков ГМ?? «…нормально живущих почти без мозга…» – сильная фраза (!) Что в твоем понятии «нормально живущих»?? Ну нет так нет тупые амебы эти высшие животные. Не перерабатывают они информацию и не принимают решения: не разбивают камнем орех,не приносят вам тапочки. Да и этология не тем занимается,а все Павлова цитирует.

воспринимается, как: "...никому" при конкретной концепции существуют гипотезы, анализ и вывод. У любой из выстроенной системы есть представитель – автор. свободная воля и «известно всем» - зто не аргумент какой для тебя смысл обсуждать, а тем более критиковать, те схемы, в которых ты не разбираешься (в частности, философия)? Все правильно у человека разумного обладающего свободной волей есть автор- Бог. Если вы считаете ,что у вас нет свободной воли то сидите и реагируйте на чужую . Вполне возможно,что вы и под философией понимаете нечто "свое". Вот например Кант говорил о метафизической свободе воли: "что это есть способность самопроизвольно начинать состояние". Или Кант не из тех? Вам наверное ближе древние? Ну кстати древние философы верили в сивилл,которые предсказывали о воплощении Христа.И кстати по преданию первая сивилла была внучкою Посейдона,вашего авторитета.

Что касательно макак, у них не развиты лобные доли головного мозга, в отличии от человека, поэтому переключаться, а следовательно, сопоставлять и делать выбор не могут. Как у обычного животного, у приматов существует чисто полевое поведение с сенситивным потенциалом, позволяющий лишь копировать чужое поведение. Ни какого разума, ни каких зачатков разума нет априори, ну, уж одна свободная воля (по сократу и эпикуру) Ну как же не могут: результат простейшего рассуждения,что с помощью палки можно сделать то и это необходимое для пропитания и защиты,то чем ограничивается свобода животного. Мозг штука хорошая. Но как понимать рассказы ученных о людях нормально живущих почти без мозга(в результате аварий,операций)? Врут?

Мы с тобой общаемся в разных плоскостях, для тебя важен обычный и привычный смысл понятий твоего круга, я с тобой общаюсь в области науки. 1. Постарайся включить свой разум (выбор): провести анализ и сравнивание (разум) гипотез, сопоставь полученный результат (разум) и уж тогда сделай только свой выбор (разум). 2. попытайся провести анализ (разум) понятия «свобода воли», рекомендую сократа с платоном и эпикура, потом уж используй термин. 3. Тоже относится и к понятию «хаос». Любой процесс, включая мыслительный, неизбежен без хаоса. Пример: у тебя сформировалась четкая и устойчивая позиция в отношении понятия «хаос». Как только твоя система именно этой ценности перестала развиваться, и ты перестаешь анализировать и сравнивать (разум), наступает хаос. Как говорится в детской сказки: «… и когда ты скажешь «хватит» - всё превратится в глиняные черепки…» Тем самым, приобретенный опыт законченной формы дает импульс к дальнейшему развитию (став хаосом) новой системы нового порядка. В этом и есть смысл вечно меняющегося мира. Если бы античные философы были не правы, то ты бы со мной не вел беседу, а сидел бы как овощ на грядке довольный тому что и так есть. Не я ввел понятие жизнь,воздух,разум и свобода воли. Свобода воли понятие известное всем(кроме вас наверное). Но не все знают,что есть три вида свободы(о них я и не говорю,дабы не усложнять). О существовании античных философов также известно многим,равно как об их достижениях и ошибках. Они не гении индивидуалисты,просто люди имевшие время размышлять и систематизировать, ну и спасибо им . Повторюсь:я не против процессов в развитии "вечно меняющегося мира",но считаю что основа одна и все эти изменения просто "весенние и осенние листья". P.S. Хорошо что вы снизошли с высот науки,не все люди занимающиеся наукой злоупотребляют терминами,особенно если термины подстраивать под себя.

К чему в теме о религии ты воткнул концепцию космогонии?? И даже в космогонии, коль ты, Serrrega, в ней разбираешься, есть понятие хаоса (развертывания от исходного состояния), как механизма балансировки. Мир постоянно меняется (!) как легкий пример: скорость вращения земли вокруг своей оси ~ 300 км / в минуту (!!!) не говоря уж о скорости движения земли вокруг солнца и тд. хаос – состояние, направленное на формирование порядка в бесконечно изменяющих и неустойчивых структурах. И чтобы получить новый порядок, необходимо разрушение всех уже существующих форм порядка. то есть, любой порядок - и есть хаос. странно, что я тебе это объясняю Все вроде понятно: табуретка это табуретка,порядок-порядок,хаос-непорядок. Так в обыденном смысле люди понимают слово "хаос". А если вы понимаете под этим "механизм балансировки",то так и говорите. И если вам не нравится существующая форма порядка,то логичнее ее исправлять(точнее исправляться самому),а не разрушать(мы свой,мы новый мир построим...),разрушали уже. Не вы строили,не вам и разрушать. Но в вашем выборе и заключается та свобода воли человека определяющая его творческую деятельность как проявление его разума. P.S. Почему я предположил,что вы разрушитель? Посты у вас такие.Ну это конечно мое субъективное...

Повторяюсь еще раз специально для тебя, Serrrega: человека человеком делает выбор (разум), в том числе и между собственной эволюцией и революцией, собственным воскрешением и материальным развитием. Ну, чтоб еще проще - выбор между внутренним миром и внешним. Это универсальный закон, и философии, и религии, и психологии, и, даже, социальной нравственности. Ну давайте капнем,если уж вы так привязались к "выбору".Выбор в узком смысле это то чем занимается рассудок. Рассудок это низшая форма деятельности,по сравнению с разумом: "рассудочная деятельность связана со строгим оперированием понятиями, классификацией фактов и явлений, систематизации знаний, при этом разум выступает как синтезирующая творческая деятельность, раскрывающая сущность действительности, создающая новые идеи, выходящие за пределы сложившихся систем. Разум может объединить противоположности, которые рассудок развёл в стороны. Таким образом, рассудок даёт возможность рассуждать, а разум - открывать и целеполагать." Вот примерно так. И я согласен с этим определением ,но с одним дополнением- СВОБОДОЙ ВОЛИ. Потому что без свободы воли рассуждение и разумение возможно только в аспекте соответствующей сути создания. Например шимпанзе может использовать камни и палки только для добывания еды, ее свобода воли здесь и кончается-обезьяна суть обезьяна хотя и рассудительная тварь. Конечно сравнение слабое,потому что зачатки разума мизерны и без свободы воли являются только исключением подтверждающим правило. А выбор в полном смысле возможен только у создания наделенного разумом и свободной волей-человека.

Попробуй понять сам, что ты написал Ха́ос (греч. χάος от греч. χαίνω) - раскрываться, первичное состояние (!) обратное от распада. Так к чему стремится выбор? (!) к случайности, первичному состоянию или таки к распаду?? Пробуем еще раз. Ха́ос (греч. χάος от греч. χαίνω, «раскрываться, разверзаться») — категория космогонии, первичное состояние Вселенной, бесформенная совокупность материи и пространства (в противоположность порядку). Почему говоришь "обратное от распада" ? Если что то или кто то стремится к хаосу то он будучи сложным стремится к первичному состоянию,распадается на более простые элементы не связанные между собой. Что характерно для нашей жизни: разрыв устоев,традиций даже основных норм нравственности....

религия (лат. religare) - обретение целостности Эволюция (гр. Εξέλιξη) - развитее Революция (гр. επανάσταση) – возвращение, воскресение. Замечу, что в данной теме «Есть вопросы, но вскипают мозги...» обсуждается основы религии (religare) обретение целостности, поэтому глупо и не уместно использовать плоскость только эволюции. Не поленюсь повторить, человека человеком делает выбор, в том числе и между эволюцией и революцией, воскрешением и материальным развитием. Адам (человек) выбрал эволюцию, пророки, типа Иисуса, призывают к революции, религия в общем – к сочетанию, соотношению того и другого. "Выбор" Чего выбор? Почему выбор? Надо договаривать до конца уважаемый, а то можно подумать,что человек это блондинка живущая в мегасупермаркете с неограниченной суммой на карточке. Вы наверное хотели сказать,что человек это создание с разумом и СВОБОДНОЙ ВОЛЕЙ. И насколько я понимаю разум -одно,воля-другое. И получается,что разум сам по себе,без свободной воли ничего выбирать не может.... Разум сам по себе это суперкомпьютер выполняющий ДАННУЮ ЕМУ задачу- -инструмент. Так что молоток и другие не менее достойные предметы суть материя от нас не зависящая. А уж если мы возьмемся за нее,выбрав цель и используя разум, то получим результат своей творческой деятельности: горшочек для цветов либо боеголовку.