Юрген

http://lenta.ru/russia/2001/10/29/yakovlev/

@Roy, Смешны ваши потуги оправдать одни преступления наличием преступлений у других

как правило говорят люди с очень короткой памятью. Мол, доведем все до абсурда, а там и все само собой забудется. Однако комиссия по реабилитации жертв политических репрессий до сих пор существует http://state.kremlin.ru/commission/25/statute и соответствующие подразделения Генпрокуратуры никуда не делись. Как и само понятие "жертвы политических репрессий". На мой взгляд, отрицать репрессии и превращать упоминания о них в балаган - это точно такое же преступление как отрицание холокоста и других преступлений нацистов, в том числе и современных на Украине.

на работе могут дать отрицательную характеристику просто из вредности. Но можно как в Германии. Человек прикрепляется к стрелковому клубу, пока он занимается с арендованным оружием, за ним наблюдают одноклубники и через несколько месяцев дают рекомендации разрешительной системе. Каждый клуб отвечает за своих стрелков репутацией. Вобщем, если бы у государства было конструктивное желание заниматься решением вопроса, то ту или иную форму общественного контроля можно найти. Но ведь намного проще просто все запретить!!! Те, кто интересуется вопросом знает, насколько закрутили гайки в отношении охотничьих стволов. Идет медленное и целенаправленное обезоруживание граждан РФ.

сомневаюсь, террористам нужна огласка. А об этом убийце стало известно широкой публике лишь позавчера. А убивать он начал весной. А пистолет его засветился еще в прошлом году. Я полагаю, что орудие преступления действительно ходит по рукам. Хоть такое вроде и не типично.

Возможно и вот так: http://nsn.fm/incident/psikholog-podmoskovnye-avtomanyaki-mogut-brat-chto-to-na-pamyat-u-svoikh-zhertv.php

Будьте очень осторожны, судя по публикациям убивает всех, кто прокололся и остановился. Выход только один, уезжать на дисках как можно дальше от места прокола. Приготовиться защищаться, если есть чем. Жертвы - это и пенсионеры были и молодая пара и мужчины. Видимо системы в выборе жертвы не прослеживается. http://lifenews.ru/news/138814 Кроме того из этого пистолета застрелили грузчиков и сотрудника полиции в Москве, т.е. убийцы действуют не только на дороге, либо же пистолет кочует из рук в руки...

ну передвигаться может и на ворованной машине, ствол и патроны не проблема - криминальный рынок для знающего человека всегда открыт... Хрен его знает, судя по публикациям сыщики в тупике... Его и ищут долго из-за того что мотив не ясен. Но откровенно говоря ответ на вопрос, что его толкнуло на скользкий путь лично меня интересует в последнюю очередь. Главное - когда его поймают, и что делать, если прокололся на трассе и увидел, что из колеса торчат спец шипы? Потому и обсуждаем здесь варианты своего поведения, а не преступника. Уже звучали версии, что это может быть бывший милиционер. Скажем, мстит своим коллегам, которые уже несколько месяцев не могут распутать его преступления. Нам же не раскрывают детали следствия... А может группа мажоров, возомнивших себя вершителями судеб. Конечно убийца(цы) вряд ли нормальны. Но, как показывает практика, можно быть ненормальным, но при этом совершено вменяемым, вот почему того же Евсюкова признали здоровым и отправили не в больничку, а в тюрьму.

так никто и не говорит, что пистолет - это панацея. Кирпичем по затылку ударить ведь еще проще, чем заморачиваться с пистолетом. Дистанция примерно одинаковая. Но в обсуждаемой ситуации на дороге и еще некоторых других пистолет даст гражданину шанс, именно шанс, а не гарантию безопасности. Вот почему при виде человека собирающего пистолет на улице, я бы как минимум расстегнул кабуру, т.к. неизвестно, что у него на уме, а мне хочется сохранить жизнь и здоровье. А сейчас я в эту кобуру разве то боевую рогатку положить могу.-) Ну а разговоры про "общество, которое не готово" уже очень давно слышу. Если следовать этой логике, оно и к владению автотранспортом не готово, вон сколько случаев ДТП со смертельным исходом.

наоборот. В современных условиях, когда черный рынок постоянно пополняется нелегальными стволами из зоны гражданской войны на Украине проблема адекватного оружия самообороны встает наиболее остро. Преступникам с каждым годом вооружиться становится все проще и дешевле, а для нас постоянно ужесточаются законы.

итак, я почувствовал биение колеса, притормозил, начал отстегиваться. Боковым зрением вижу подозрительных людей, которые к тому же быстро приближаются ко мне. И начинают производить манипуляции с оружием. Мои действия: 1) давлю на газ, еду на дисках сколько смогу, разрываю дистанцию на 200-300 метров. 2) если вынужден все же остановиться, то перехожу к активной самообороне а) манипуляции с дробовиком описаны выше - 15 сек у меня есть точно, против ружья у маньяков уже нет шансов. Обе руки заняты. б) в случае с пистолетом все намного быстрее. Опытный человек, достает, вставляет магазин и досылает патрон за 1,5-2 сек. У меня на это уйдет около 5сек. Одной рукой стреляю, заставляю противника укрыться, второй набираю по телефону полицию. Сейчас мне доступен только вариант а. В случае варианта б, я еще помогаю правоохранительным органам привлечь преступников к ответственности перед законом. Вот так пистолет не только защитит меня и моих близких более эффективно, но и поможет выполнить гражданский долг. Вот почему я совершено не согласен, что Я априори уверен, что законопослушных людей с активной жизненной позицией НАМНОГО больше, чем преступников. И эти люди вполне могли бы помочь полиции, если бы бы были уверены, что государство на их стороне. Но увы, наша гнилая система больше заботится о безопасности и здоровье злодеев, чем нормальных людей... Дошло даже до того что многие полицейские отказываются от оружия после того как пришлось иметь дело с надзорными органами после применения...

а вы подумайте не только о себе, но и, например, о женщинах, у которых не остается шансов при встрече с неадекватом. Пару лет назад в дрызг пьяный узбек в Мытищинском р-не зверски убил мамашу и новорожденного ребенка. Гуляла с коляской в лесополосе. Физически девушка не смогла ему ничего противопоставить. Пистолет мог бы ей помочь.

одна из моих любимых поговорок, которая кстати опровергает все Ваши слова, потому как шансы уравнял именно боевой короткоствол, а не приемы рукопашного боя-)

Вот почему люди покупают короткие складные Вепри и возят их в полуоткрытом чехле в салоне. Левой рукой удерживаешь руль правой снимаешь со спинки зачехленное ружье (5 сек). Вытряхиваешь ружье из чехла (3 сек). Вставляешь магазин (2 сек). Откидываешь приклад, досылаешь патрон (5 сек). Итого 15 сек и ты готов к бою. С Вепрем все это реально проделать одной рукой.

это нормальный человек подумает, у нас же речь зашла о неадекватах в стрессовой ситуации. Маньяку тоже все равно чем убивать. Алкаш с топором "под белочкой" даже опаснее, чем с пистолетом, т.к. работа с оружием требует более мелкой моторики рук, а в трясучке он не справится с предохранителем...

потому что он удобнее в повседневном ношении "на всякий случай". В отличии от дробовика. И эффективен в отличии от ножа или травмата. Удобнее в ограниченном пространстве автомобильного салона. Т.е. дело в ТТХ. Это же очевидно... Ну и еще мне интересен пистолет в качестве спортивного инвентаря - но это действительно оффтоп... При этом вероятность примерно такая же как и получить удар отверткой в подворотне. Список опасных предметов в руках неадеквата весьма широк. Вон в Китае массовые убийства детей совершали ножом и топором. чей пассажир ствол выставляет мой или подъехавшей машины? Вы хоть описанные в крим хронике ситуации представьте в деталях. Если человек боится придорожного бандита, то он ни за что не остановится предложить помощь на дороге. Если Вам рискнули предложить помощь, то с какой стати вы будете демонстрировать ствол? А про интернетные фантазии расскажите родственникам убитых. Сейчас нет у меня пистолета и в ближайшем будущем не предвидится. Поэтому практический вывод только один - пробился в подозрительном месте и нет под рукой нормального оружия - езжай дальше, хрен с ними с этими дисками, жизнь дороже.

Что правда-правда из за журналистов санкции ввели? Вот это новое слово в международной политике- Ты дружище погугли значение слов "повод" и "причина", потом подумай о вечном. Информационные войны ведутся со времен Гомера...

Леш, а неужели для авиамоделей нужно какое то особое место? Обычное поле с/х назначения разве не подойдет? Вон Заветинские поля, что еще не застроили, по моему вполне ничего так ....

иш ты какой стрелок, а ничего, что только благодаря этим пустобрехам вы вообще в курсе, что творится в Новороссии, и становится известно о намерениях врага? Ну и как бы пропажа Стенина намекает, что противник опасность наших журналистов понимает весьма неплохо

В целом разговор ушел в сторону. Уж простят нам модераторы оффтоп... Мда давненько мы на пушорге за оружие не спорили -).... Но вот эта реплика скорее предположение и риторический вопрос. Практика опровергает подобную вероятность. Даже в Техасе каждый второй не носит пистолеты, их шутинги происходят с штатах с наиболее жесткими оружейными законами. Пистолеты в обороте имеются например в Молдове и никаких перестрелок на улицах там не происходит (Надеюсь вы не считаете, что молдаване более культурные и цивилизованные люди, чем русские, как часто пишут противники оружия?) Вот прямо хочется съязвить... - Вот Вы в армии на стрельбах беря в руки оружие сразу хотели прикончить сослуживца? А как только сдавали в оружейку, желание тот час пропадало? Убийца становится убийцей не потому что у него пистолет имеется, а потому что у него в голове не все в порядке, а уж орудие преступления - пистолет, топор, кухонник или отвертка - дело десятое... в том то все и дело. Мое ружьишко тоже чаще в сейфе хранится. А ну как на работе срочная командировка случится, и по трассе Дон ехать придется....

- это, извините, совсем не вооруженный маньяк на адреналине, предвкушающий кровь. Такого надо выключать моментально. Даже очень сильная боль его не остановит, а лишь разгорячит...

гы, ну вот очень странно читать от человека с таким опытом про пользу ножа и пневмата супротив боевого короткоствола-)) Ладно бы уж Глаша брякнула, все таки женщина - ей простительно- Однако Вы писали об огнестреле в целом, а значит и об охотничьем - я так понял Ваши слова. С точки зрения самооброны в условиях автомобиль-ночь-пустынная дорога лично мне все равно что иметь под рукой - мой испытанный дробовик или (гипотетически) пистолет. Дробовик даже лучше. А вот относительно самообороны вообще - короткоствольное огнестрельное оружие всем миром признано наиболее эффективным. Но у нас короткоствол под запретом, возим то, что имеем. Полиция уже несколько месяцев ищет вооруженного маньяка. А количество жертв все увеличивается. Надеюсь опера делают все что могут, а не бьют баклуши. Думаю в подобных ситуациях полицейские любой страны оказались бы бессильны. А вот вооруженное общество могло бы быть эффективно. И, что самое удивительное, даже сейчас в условиях сплошных запретов совершено законно можно иметь небольшой арсенал почти на все случаи жизни. И ответственно подходить к проблеме собственной безопасности и безопасности своих близких. Но вот удивительно, не хотят, и свою лень под благовидными предлогами беспокойства об общественной безопасности навязывают всему обществу.

неприятный разговор в полиции - это намного лучше, чем остывать в придорожной канаве, согласитесь? возможно Вы не в курсе, но огнестрел уже продается,причем много лет, причем нередко люди его используют в качестве оружия самообороны, но СМИ не любят рассказывать о таких эпизодах, тиражируя лишь те случаи, когда имело место "превышение пределов". потому что последние законы ограничили мощность травматического боеприпаса настолько, что преступник с реальным стволом только посмеется. В интернете гуляет много видео как у обороняющегося травматом, после обороны злые хулиганы отбирают пестик и больно бьют в лицо кулаками.

не надо передергивать. Я писал о предупредительном в воздух. Теперь по поводу орудия убийства. В репортажах говорится четко - пистолет и обнаружение пистолетных гильз. То что я увидел на картинке - это гильзы от ПМ. Если бы имелась информация о более точном оружии, то скорее всего она была бы уже озвучена. Поэтому уже сейчас бдительный человек с охотничьим гладкостволом имеет намного больше шансов выжить, чем пацифист, не допускающий и мысли, что можно защитить свою жизнь при помощи огнестрела.

. Дистанция уверенного попадания из пистолета ночью - не более 3-4 метров. А скорее всего еще меньше. Убийце в любом случае нужно будет приблизиться к жертве. А подгадать именно те кусты возле которых остановится авто с проколотым колесом невозможно. Скорее всего преступнику перед стрельбой из засады приходится преодолеть от 50 до 200 метров до остановившейся машины. За это время я успею ружье расчехлить и дослать патрон (Ведь я законопослушен и пистолета у меня нет). Можно еще в воздух пальнуть для острастки и потом позвонить друзьям, чтоб подъехали и помогли поставить запаску.