АИР
-
Публикаций
123 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные АИР
-
-
Невролог и мануальный терапевт разные специальности . Поэтому точнее определиться бы с проблемой.. Чтобы не беспокоить специалиста не по профилю и не платить лишнего..
-
В.С. это !!!!!мне скулы от досады сводит
мне кажется который год,
что там, где я-там жизнь проходит
а там,где нет меня, - идет
В.С. Высоцкий
Я скачу, но я скачу иначе..
-
При головных болях сначала обратиться к неврологу.. Если он ставит диагноз "головная боль напряжения" , то это говорит о мышечно-тонической природе головной боли..чем лечить?
Кстати, об дополнительных методах исследования. . Так как шея - наиболее подвижный отдел позоночника, то и нарушения всегда начинаются с проблем движения, то есть функциональных... Поэтому и самые дешевые, но информативные методы исследования, это рентгеновские снимки шеи с функциональными пробами.. Дополнительно неплохо сделать УЗДГ сосудов шеи и головы. ..
Так вот, если имеются головные боли напряжения, то желательно обратиться к мануальному терапевту, умеющему диагностировать и лечить мышечно-тонические нарушения. . Стандартные мануальные манипуляции (хрусть,щёлк ) на шейном отделе достаточно рискованны, физиологичнее и эффективнее так называемые мягкотканевые методики мануальной терапии. То есть работа по принципу миопрессуры . Если такого специалиста рядом нет, то лучше (безопаснее) обратиться к знающему остеопату...
-
Ах, даа...
Про головные боли...
В подавляющем большинстве головные боли - это "головные боли напряжения ".. То есть, результат напряжения перикраниальной мускулатуры (мышц, которые крепятся к голове)...
Обратите внимание, как мы сидим за компьютером с мышкой, за рабочим столом, за рулем. .. Руки и плечи немного сведены спереди,, Мышцы передней грудной стенки (большая и малая грудные)рассаблены и немного избыточны по длине..). Они, конечно, укорачиваются, принимая новую уменьшенную длину. Все это незаметно повторяется и усугубляется. . Для того, чтобы равновесие в передне-заднем направлении сохранялось, человек намного тянет плечи вверх-назад, а голова и шея смещаются вперед.. Чтобы смотреть вперед, напрягаются подзатылочные мышцы , так называемые стабилизаторы положения головы в пространстве.. При напряжении этих мышц ограничивает я подвижность 1 го и 2 го шейных позвонков, а также возникает компрессия (сдавливание) проходящих местно сосудов и нервов... Сдавливание сосудов (в первую очередь венозных ) приводит к нарушению венозного оттока, а сдавливание нервов к головной боли напряжения. .
-
Ну что?
"Ночь, улица , фонарь,"
Скорее : "Пятница, камин, бастардо"...
Статические нарушения поясничными отделом, естественно, не ограничиваются. .. Из-за укорочения квадратной мышцы поясницы справа, рефлекторно, чтобы уравновесить и вернуть вертикальное положение туловища, напрягаются и укорачиваются слева некоторые нижние и верхние пучки трапециевидной мышцы, верхняя зубчатая мышца, задняя и средняя лестничные... А также верхние пучки малой и большой грудной мышцы.. Это приподнимал и несколько уводит вперед левое плечо. . Любопытные могут посмотреть сами..
Так как лестничные мышцы крепятся к позвонкам шейного отдела позвоночника , то они и тянут эти позвонки на себя... Из-за особенности строения поперечных отростков шейных позвонков просто так шея наклониться влево не может и поэтому происходит компенсаторный наклон и ротация (поворот) 1 и 2 го шейных позвонков.. Вот вам и так называемый "подвывих атланта".. Все очень просто и понятно первокласснику.. -
Например, про сколиоз. .. Прочитал где то здесь про "почечный" сколиоз... типа почка лежит на мышце и действует на неё, вызывая сколиоз.. Но дело в том, что проблемы с почками встречаются не так часто, а вот левосторонний поясничный сколиоз сплошь и рядом. Лично я придумал такое объяснение.. Если посмотрите как сидит большинство младших школьников, то увидите, что сидят они почти все немного наклонившись вправо и приподняв левое плечо.. Квадратная мышца поясницы справа при этом получается избыточно длинной и немного "провисает".. Соответственно она немного укорачивается, приспосабливаясь к новой длине.. Через некоторое время ребенок выпрямляясь начинает чувствовать дискомфорт в этой укороченной мышце. Рефлекторно он начинает наклоняться немного вправо, чтобы не "тянуло".. И так очень постепенно ребенок приспосабливается к такой осанке. .. Так как квадратная мышца поясницы снизу крепится к подвздошной кости,а вверху к нижним ребрам и верхним прясничным позвонкам, то при укорочение действует как тетива у лука - сгибает позвоночник в поясничном отделе.. А в норме она просто наклоняется туловище в свою сторону.. Вот так все элементарно относительно поясничного региона... На самом деле процесс конечно же захватывает значительно большую область, задействуется и плечевой пояс, шея с кранио-вертебральным переходом и т.д. Нарушается осанка и меняется нагрузка также на таз и ноги по ходу сухожильно-мышечных меридианов. .
Так вот и танцуем от почки.. То есть от печки...
-
-
В составе профессор, кандидаты наук при должностях... Должно быть всё серьёзно. .Нехорошее предчуствие. Вот зачем столько вакансий вывесили, аж 12.
Загибаемся?
-
Вот такую хохму пять лет назад придумал (взял с другого форума):
Тогда я попробую ещё немного приподнять вам настроение! Давеча я придумал классификацию докторов и именно вам первой её представляю...:shy:
Делим их, окаянных, на четыре группы : 1. ручники 2. язычники (интернет версия - писуны) 3. головастики 4. ни бе - ни ме.
Четвёртая порода наиболее часто встречается в популяции - это что то типа двор-терьер, немножко бестолковы, но зато имеют потрясающую приспосабливаемость к окружающим условиям..
Чисто породное использование чаще всего применяется в различных лабораториях, отделах, кафедрах и др..
Но наиболее для служебного использования подходят всё же метисы - например ручник-головастик + немножко язычник хорош в мануальной терапии, хирургии, головастик-язычник в неврологии, язычник-головастик в психиатрии..
Для оценки служебных качеств докторов проводятся различные выставки в виде семинаров, симпозиумов и прочее... а также всяческие тренинги и мастер-классы...
Некоторые пациенты пытаются правда перед тем как завести себе доктора, оценить его потребительские качества по интернету, стараясь создать в своём сознании хотя бы виртуальный образ... К сожалению, приобретение доктора по интернету сродни приобретения по интернету например ризеншнауцера - если экстерьер ещё представить можно, то поведенческие реакции весьма туманны.... Например очень ярко можно предствить себе писуна (язычника), слабее впечатление о головастике и совсем неясны способности ручника.....
Ну вот, наверное хватит, а то ещё диссертацию накропаю... Уже начиннаю чувствовать себя писуном..
Надеюсь , что настроение ещё хоть немножко улучшил.. -
-
Нашел карту этого пациента, вы правы - преувеличил я, грыжа 10 мм. (не понимаю, откуда 12мм я взял? - наверное, давно это было) Хотя, и 10 мм не так мало.
Совершенно с Вами согласен, 10 мм весьма и весьма немало, но реально, сам встречал неоднократно..
-
Очень интересно поболтать! Если к тому же есть какой-нибудь потенциальный интерес порассуждать о чём нибудь. . Например о какой нибудь кокцигодинии с тазовыми болями или о шейной нестабильности с челюстными проблемами. ..
P.S. Или про остеопатическое лечение сколиоза..))
-
По случаю, по которому информации очень мало и не видел даже на фото , дискутировать несерьезно. .. Возможно и был такой казуистический случай... Стоило бы опубликовать в журнале "Мануальная терапия ".. Но, смею заметить, что противовоспалительный эффект будет только при отёке, а при прямом сдавливании грыжей это "как мертвому припарка". .12 мм это был сагитальный размер. Блокада помогает, не всегда и не полностью, но помогает. (противовоспалительный эффект никто не отменял)
Опять же, могу только настаивать, в данном случае ведущим по клинике мог быть только мышечно-тонический синдром.. Здесь есть все точки приложения и для блокад с гормонами и для спазмолитиков, и для рефлексотерапии и для физиотерапии. .. А когда острое мышечное напряжение и отёчность спали, тогда и любимая Вами Остеопатия стала действовать.. Но, в итоге, помогло, и очень хорошо!Нейрохирурги отпустили не спокойно - они отправили на дообследования для плановой госпитализации и хир.лечения) на тот момент показаний для экстренной госпитализации уже не было. А наблюдающаяся положительная динамика да, прошла слишком быстро. Почему? и рад бы был ответить да, сам не знаю.
-
Непонтности с грыжей... Если передне-задний размер 12 мм и нет синдрома конского хвоста - невероятный случай. .Клинический пример: Обращается пациент с острой болью в правой ноге до голени и в пояснице. (под острой болью я подразумеваю, что без посторонней помощи ему тяжело даже лежать) На МРТ (детали не помню) Грыжа на уровне L5-S1 - 12 мм.
Пациенту сразу объяснил, что грыжа не самая маленькая, и моя задача сводится к максимально возможному обезболиванию, и доведения пациента до нейрохирурга. (при таких размерах не всегда удаётся ввести пациента в стойкую ремиссию)
Если именно грыжевая компрессия, то блокада вряд ли поможет...Естественно при первичном обращении ни о какой мануальной терапии (в этом случае) речи быть не может. Блокада, капельница, физиопроцедуры... 3 дня подряд, Болевой синдром частично купирован (пациент смог самостоятельно передвигаться)
Грыжа в 12 мм не то что не маленькая, она просто огромная .... И нейрохирурги спокойно отпустили...Нейрохирурги рекомендовали продолжить лечение и дали направление на дообследование и анализы (показания к операции относительные, положительная динамика есть, но риск рецидива велик )
Судя по жалобам, течению и лечению - Грыжевой компрессии не было... Всё крайне похоже на мышечно-тонический синдром... Что то не то с размерами грыжи, сагиттальный размер в 6 мм гораздо более вероятен...На 5 день пациент вернулся ко мне. Болевой синдром уже значительно снизился - боль в голени и пояснице. В этом случае я уже начал проводить мануальную терапия (мягкотканную, без трастов и т.д.) но оять же + блокада+физио добавил ИРТ, но уже без капельницы. Решено было проводить такой комплекс через день. 3- 4 повторения - жалобы остались только на боль в голени при ходьбе, наклонах, при проведении пробы Лассега - добавлялась незначительная боль в пояснице. Состояние его стабилизировалось, острая стадия ушла, пациент уже начал работать.
Совершенно к ней нейтрален . . Я просто утверждаю, что истинный остеопат должен обладать определенным природными данными, талантом к этому делу что ли...Ну а дальше рекомендовал вашу нелюбимую остеопатию - остаточные жалобы ушли на второй процедуре.
-
Хотелось бы более длительного эффекта..Как и с любым лекарством..
Не бывает 100% эффективных методов... Каждому конкретному случаю желательно подбирать именно для него максимально безопасный и эффективный метод.Мануальная терапия - это эффективный метод лечения, но не панацея.
Со всеми так... Но хотелось бы результатов именно в проблемных случаях..А с каким методом лечения не так? ))
Если будут конкретные запутанные случаи, попытаемся разобрать..
-
Поддерживаю, но должен дополнить, если эти иглы все же ставить не просто в напряженную мышцу, а хотя бы по ходу задействованного сухожильно-мышечного меридиана, то эффект будет более выраженным.. и более длительным..От себя добавлю, что иголки можно ставить по типу "сухой" пункции - не по меридианам не по "энергии ци" и т.д., а просто в напряженную мышцу - благодаря такому раздражению она охотнее расслабляется, что приводит к частичному (редко полному) купированию болевого синдрома.
А если по возможности поближе к биологически актиным точкам этого меридиана , то совсем хорошо...
-
Опять же, знатоки медицинской истории скажут точнее... По моему в конце восьмидесятых и до конца девяностых мануальная терапия проходила просто как месячные курсы повышения квалификации при ФУВ (факультет усовершенствования врачей). .. Как специальность мануальная терапия появилась приказом минздрава в конце 1997 года... Первые курсы первичной специализации появились в 1998 году, на них взяли врачей всех специальностей. .А от уже на второй "заход" стали брать только неврологов и травматологов "благодаря" академику Гойденко В.С. (он сам так сказал)... Как мне кажется поэтому некоторые методики мануальных терапевтов различаются... Бывшие неврологи в основном любят применять блокады и препараты, а бывшие травматологи также по привычке больше любят манипуляции..)).. Правила подготовки неоднократно менялись, потому могут быть и вариации..
Также как и остеопаты (по моему мнению), мануальные терапевты лечат в основном функциональные нарушения опорно-двигательного аппарата... И чем пациент более здоровенький, тем лучше результаты лечения... За основу нашей мануальной терапии взяли чешскую школу Карла Оттовича Левита. .. В основном применяются манипуляционные техники... Из-за того, что бывали и осложнения при таком подходе, последнее время все чаще применяются так называемые мягкотканевые методики мануальной терапии... Более физиологично и совсем без травмоопасности.. Как рассказывал профессор Карлов Владимир Алексеевич лет примерно 6 назад (сейчас ему 90 !) о своем давней разговоре с Левитом - "Отто Карлович, как вы придумали мягкотканевую мануальную терапию?" - " да просто старый стал, силы уже не те"
Если интересно, про действие манипуляции... При импульсном резком воздействии на рецепторы ПДС (позвоночно-двигательного сегмента ) при функциональном блоке, организм выбрасывает в кровь гормоны внутренней секреции (всякие там эндорфины, энкефалинины, опиаты и др.), в общем обезболивающие, противовоспалительные и всякие разные "гормоны счастья" .. Функциональный блок устраняется в результате механического воздействия при некотором мышечном расслаблении. Резко становится легче и радостней! Правда через несколько дней это дело из крови выветривается и все постепенно возвращается на исходные позиции.. Есть конечно и некоторые нюансы...
-
Про иголки немножко написал и, раз и нет вопросов, все равно напишу вскоре и про "мануалку"...
-
А что тут дискутировать, ваше мнение нам понятно, однако, хотите вы этого или нет - остеопатии - быть. Её ввели в отдельный раздел медицины, уже есть ординатура по остеопатии (в первом меде точно есть), а концу года будут готовы требования для лицензирования клиник
Даа,Мохов с сотоварищи очень и очень активен... Он очень старается свалить мануальную терапию и занять это место... Ну, это, обычная борьба тщеславий
Я так , можно сказать, грубо и провокационно выступил, чтобы активизировать народ.... но наш народ видимо ничем не расшевелить. ..
-
Ах да, очень хочу услышать ваше мнение по поводу мануальной терапии?))
Так задайте вопросы..
-
Так как интересовалс этим делом давно, то пишу то, что помню и только свое личное понимание вопроса...
Иглотерапия, как и гомеопатия и Остеопатия, это очень зависящая от индивидуальности, от природных данных специалиста... Зародийлась она давно, когда совершенно не было современной медицины, этих научных достижений и т.д .., то есть практически не было альтернативы. .. Занимались люди более одаренные , в том числе и более умные, усидчивые, умеющие размышлять... Чженьцзю (вроде так) лечение укалыванием и прижиганием... Прижиганием сейчас применяется редко, поэтому речь больше об акупунктуре ... То есть укалыванием в биологически активные точки тела.. Да, есть еще и акупрессура - давление на точку.. Приклеивают лейкопластырем типа просяное зернышко на точку на несколько дней.. Есть , правда и микро иглотерапия - вкалывают маленькую иголочку , фиксируя лейкопластырем, на несколько дней.. Про электропунктуру наверное все наслышаны..
Считается что в человеке имеется врожденная (полученная при рождении) энергия и приобретенная (из пищи,при дыхании, от окружающих предметов). При воздействии вредных внешних и (или) внутренних факторов нарушается энергетические баланс и возникает заболевание.. Задача специалиста это баланс восстановить...
Раньше этим занимались единицы избранных, талантливых. Много учились у мастеров и постоянно совершенствуясь в диагностике и методах лечения.. Например пульсовая диагностика.. Одновременно на запястье, на пульсе лежат три пальца, определяя параметры в трех точках, соответствующие трем меридианам. Но это только первый уровень и под ним еще лежат второй, а затем и третий... А кроме того между уровнями находятся "прослойки" дополнительных каналов... В общем рехнулся можно! А истиные мастера диагностируют и лечат в прямом смысле держа руку на пульсе.. Ставят иглы, чувствуют изменения пульса и корректирует проблему меняя точки и виды воздействия ... Кстати, по пульс они определяют даже беременность на ранних сроках... Для менее способных и соображающих мастера создали схемы лечения , больше соответсвующие определенным заболеваниям..
Так как сейчас любой доктор (у нас) может пройти курсы и сразу стать рефлексотерапевтом , то понятно какой у них уровень знаний и мастерсто. .
Например, модно иголку ставить через трубочку, щелк сверху по выступающему кончику и игла безболезненно стоит.. Поставили так несколько и ушли... А ведь с иглой работать надо... Во первых должны быть получены предусмотренные ощущения ( онемение, тяжесть, ломоть и т.д.), то есть нужно "привлечь ци", активизировать жизненную энергию... Иначе нет никакого смысла в постановке иглы... В точки обычно ставят просто по схеме, без какого либо осмысления... Вот и результаты крайне вариабельны и зависят от конкретного специалиста. ..
Ну вот.. для начала..))
-
Всем привет!Если у кого есть вопросы по мануальной терапии информационного характера , будут интересные ответы..)) Отвечать на конкретные вопросы легче, чем рассуждать на общие темы...) Пока напишу про иголки и потом сюда...
-
Вертигохель, это "комплексон" от немецкой фирмы Хель, то есть компоненты подобраны не индивидуально к конкретному пациенту, а по наиболее часто встречающемуся симптомокомплексу... Поэтому и эффект вариабельный, кому очень хорошо помогает, кому то меньше... Разведение компонентов весьма небольшое (что очень близко к обычным аллопатическим лекарственным веществам) и их в препарате достаточно много, чтобы как можно полнее охватить проявления болезни..
-
Нашел и "поднял" тему.. через день-два отпишусь.))
Грыжа 2 шейного позвонка
в Здоровье
Опубликовано · Изменено пользователем АИР
Дело в том, что грыжа вызывает клинические проявления нечасто.. Только если она больших размеров и неудачно расположена.. Мильгама и прочие витамины при грыже совершенно бессмысленны.. Если грыжа достаточно большая и сдавливает нервный корешок, то поможет только операция.. Зарядки, массаж, физиотерапия, иглотерапия и так далее и тому подобное помогает только в том случае, когда нет грыжевой компрессии, а есть только так называемый мышечно-тонический синдром. . Что и бывает в подавляющем большинстве случаев. . Протрузия тем более никак не проявляется и "лечить" её мильгамой совершенно не имеет смысла..