Плюшкин

ну Вы как всегда забегаете вперёд) постепенно всё. p.s. иллюзий по мособлсуд особо не испытываем, догадываемся чем закончится, а Верховнуй суд у меня через дорогу, могу хоть каждый день ходить, жаль что они за дела не особо берутся

я лично расстался и жители уже тоже потихоньку расстаются, не без помощи не безразличного соседа)

так я тоже это знал, думал может чё интересное в решение напишут, а нет, ну ничего.

Пропаганда в массы ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА К ГОЛОСОВАНИЮ ЖИТЕЛЕЙ МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА 46 В МИКРОРАЙОНЕ СЕРЕБРЯНКА ГОРОДА ПУШКИНО МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ ПО СОБРАНИЮ ПРОВОДИМОГО ООО «ГРАД» В ФОРМЕ ОЧНО-ЗАОЧНОГО ГОЛОСОВАНИЯ УВАЖАЕМЫЕ СОСЕДИ! С «03» февраля 2017 г. по «03» марта 2017 г. по инициативе ООО «ГРАД» проводится собрание в форме очно-заочного голосования. ООО «ГРАД» поставил ряд вопросов, проголосовав за которые, на первый взгляд, кажется, что жители получат выгоду. Настоящей запиской, мы хотим вам разъяснить ряд вопросов. Вопрос № 3 по повестке собрания. Выбрать или не выбрать ООО «ГРАД» в качестве управляющей компании каждый должен самостоятельно. Тот, кто столкнулся с работой ООО «ГРАД» его работой не доволен, не доволен скрытностью и нежеланием помогать жителям нашего дома. Все «недоделки», которые оставил после себя застройщик, ООО «ГРАД» исправляет за наш счёт, хотя должен был привлечь застройщика. Не соблюдение противопожарных норм, норм жилищного кодекса приводит к тому, что ООО «ГРАД» систематически штрафуют по жалобам наших жильцов. Видимо только через жалобы и штрафы мы можем заставить работать ООО «ГРАД». Жители нашего дома пытались и пытаются найти диалог с ООО «ГРАД», предлагают свою помощь, но ООО «ГРАД» упорно нацелен на зарабатывание денег с нашего дома. Альтернатива ООО «ГРАД» не предложена на собрании, но жители нашего дома этот вопрос прорабатывают. Нам стоит думать о создании товарищества собственников недвижимости, которое позволит расходовать денежные средства не с точки зрения получения прибыли, а с точки зрения улучшения качества жизни в многоквартирном доме. Вопрос № 4 по повестке собрания. ООО «ГРАД» хочет утвердить после 03.03.2017 г. тариф 32,86 руб./м2, но изучив смету, которую ООО «ГРАД» составил, мы не нашли в ней строку ОДН электроэнергия, ОДН горячая вода, ОДН холодная вода, как это требует закон после «01» января 2017 г. Городской тариф в размере 35,52 руб./м2, установленный Администрацией Пушкинского муниципального района (Постановление №3264 от 29.11.2016 г.) включает в себя ОДН электроэнергия, ОДН горячая вода, ОДН холодная вода и на эти услуги должно быть потрачено 2,20 руб./м2. Мы предполагаем, что ООО «ГРАД» хочет переложить оплату ОДН электроэнергия, ОДН горячая вода, ОДН холодная вода, он не хочет расходовать ОДН в пределах отведённых лимитов на потребление. Таким образом, тариф может быть увеличен и ставить больше 32,86 руб./м2, мы предполагаем, что даже больше 35,52 руб./м2. Размер на которое увеличится тариф, предлагаемый ООО «ГРАД», вы можете проверить самостоятельно, а именно в квитанциях до «31» декабря 2016 г. увидеть сколько вы платили за ОДН электроэнергия с 1 м2. Например за декабрь 2016 г. ОДН электроэнергия составила 2,6 руб./м2, т.е. нам предлагаю тариф не 32,86 руб./м2, а 35,46 руб./м2. У нас есть все основания полагать, что все электричество, которое потребуется для обслуживания нашего дома, в том числе в случае прорыва канализации и включения насосов, электричество, расходуемое сотрудниками ООО «ГРАД», подключение постов охраны (если они будут, в том числе отопление от электричества), весь расход электричества, который мы не можем самостоятельно контролировать и т.д. ляжет на нас в виде дополнительной строки в квитанции. Вопрос № 5 по повестке собрания. За оборудование видеонаблюдения мы заплатили денежные средства при получении ключей и подписании договоров с ООО «ГРАД», т.е. видеонаблюдение полностью жителей, но оно не включено в состав имущества общего пользования и вопрос о его включении в состав имущества общего пользования не выносится на собрание. Но почему же? Ответ на такой сложный вопрос достаточно прост - ООО «ГРАД» обязано содержать видеонаблюдение за счёт тарифа за содержание жилого помещения, т.е. за 32,86 руб./м2, который предлагает ООО «ГРАД», но ООО «ГРАД» это не выгодно. В доме у нас 468 квартир и 14 нежилых помещений, таким образом, ежемесячно ООО «ГРАД» планирует собирать 28 920 руб., а в год 347 040 руб. Я думаю среди читающих найдутся специалисты в области видеонаблюдения и смогут оценить необоснованно завышенные затраты. Но при всём негативе, видеонаблюдение нужно, но плата должна быть заложена в тариф за содержание жилого помещения, отдельной строки не должно быть и этого нужно добиваться. Такая же ситуация и по домофонам. Вопрос № 6 по повестке собрания. ООО «ГРАД» всем жителям сообщал, что совет старших сам примет решение каким образом будет осуществляться доступ на территории многоквартирного дома при установке ограждения, но он этого не сделал. ООО «ГРАД» решил самостоятельно выработаться механизм, решил сам предложить дополнительный доход для себя. Вам нужна дополнительная строка с оплатой в квитанции? Размер оплаты за охрану Вам известен? Мы предварительно изучили цену двух постов охраны - в месяц обойдётся в 300-700 руб. с помещения. За эти деньги, можно установить автоматическую систему доступа на территорию или предусмотреть иные пути решения, нежели ежемесячно отдавать большую сумму денег на то, что жителям не нужно. Кроме вышесказанного, изучение практики других многоквартирных домов в городе Пушкино с постами охраны, мы выяснили мнение жителей, что это не нужно – «доступ на территорию всё так же свободный, воровство в квартирах не прекратилось, вандализм не прекратился, а платить за то, что бы человек лишь открывал шлагбаум невыгодно и нецелесообразно, да к тому же платить за них электроэнергию и другие коммунальные расходы». Вопрос № 7 по повестке собрания. Ограждение, нужно устанавливать, денежные средства за него заплачены. Единственное, что нам хотелось бы сообщить, что не благодаря ООО «ГРАД» нам утвердили проект ограждения, а ваши соседи ходили за ООО «ГРАД» по разным инстанциям на протяжении года, вытягивали из ООО «ГРАД» всю информацию и теперь осталось лишь выполнить строительно-монтажные работы.

Да

Что нам пишут в квитанции: Общая площадь дома 36 358,70 Площадь отапливаемая (жилых и не жилых) 31 775 Площадь мест общего пользования 4 583,70 Как дела в ЕГРН: Общая площадь жилых помещений 29 655,3 Общая площадь нежилых помещений 7 373 из которых 5465,6 паркинг и 81 котельная Итого площадь 37 028,3, без паркинга 31 562,7, без паркинга и котельной 31 481,7 кв.м. Общая площадь жилых помещений по Тех паспорту: Общая площадь жилых помещений 31 351,3, без лоджий Общая площадь жилых отапливаемых помещений, т.е. без лоджий (как пишет Град) - 29 760,8 Общая площадь нежилых помещений 7514,8, в том числе паркинг 5456,6 и котельная 81 Площадь помещений для содержания дома 3 726,5 Итого площадь дома 38 866,1, общая площадь отапливаемых 31 819 (это без учёта паркинга), а если отнять котельную, то будет 31 738.

В том в чём я Вас убеждал три страницы случилось)) продолжить дальше за клок шерсти бороться и получить блох и вшей или начнём уже по другому оценивать овцу с глистами?

Вчера меня на собрании не было. Жители наконец начали считать и смотреть кто есть такой Град, это здорово. Надеюсь они отпишутся здесь по итогам собрания, но всё о чём я говорил - сбылось. Насколько я понял, Град хочет тариф свой без включения туда ОДН, так же выяснили, что паркинг не несёт расходы по ОДН. Град не хочет слушать жителей, ему лишь бы карманы забить. В ревизионную комиссию вошла два собственника. Ген директор град, он же председатель собрания не явился, опять заболел.

ну тут двояко, если читать буквально, то "- для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом.". Вы видели такое решение? я нет, значит постановление работает.

вот спасибо, тогда всё гууд. Само распоряжение http://www.adm-pushkino.ru/regulatory/Norm_adm/17404/.

Хотите еще в шарады поиграть? Был тариф 33.32 без одн на электроэнергию. С 01 января 2017 одн вошло в тариф. Вопрос, почему теперь платим 35.52 с квм? Распоряжения по пушкино я не нашел об изменении тарифов. Это разве не одностороннее измененеии тарифа со стороны Град, при этом вы утверждаете что такого быть не может. Открою глаза, вот уже третий год такое делают и буду делать. P.s. Таблетка от глистов для овцы не поможет, рано или поздна овца умрет))

этот соус доп услуг нам "впаривается" уже третий год.... разграничьте пожалуйста. Называя шапку носком, носком она от этого не станет. Называя видео доп услугой, оно от этого доп услугой не становится и центральный замок. Деньги за обустройство этих доп услуг внесли, значит говорить о том что оборудование не куплено, значит врать, так почему же это оборудование до сих пор не в составе имущества общего пользования? потому что его можно содержать за отдельные деньги, как доп услугу..... ну почему же Вы хотите платить от 100 рублей до 1000 за мнимые доп услуги, каковыми они не являются? Почему котельная выведена за пределы общего имущества, потому что так можно собирать на 400-500 рублей с Гкал больше, где еще так можно так обдирать жильцов? Только у нас и только С Град и ЕССС. Такая паршивая и лысая овца с глистами-руководителями и даром не нужна нашему дому.

агитацию выброситься из окна?? Протокол собрания не будет гарантией тарифа, как это уже было при городских тарифах, они кстати, между прочим, тоже не могут повышаться в одностороннем порядке, но Град это сделал. Сейчас я вижу развитие ситуации следующим образом: 1. тариф поднимется на охрану 2. тариф поднимется на содержание забора (не факт, но такие опасения есть) 3. тариф поднимется на видеонаблюдение 4. еще чего нибудь придумают

Вы хотите подискутировать?)) Хотите узнать моё мнение? Оно изложено выше. Вы наверное считаете меня вредным, считаете, что я против Град, но это не так. Я как и все нормальные люди, тоже человек занятой и ни чего этого не было бы если бы Град соблюдал нормы приличия и морали, в частности (разъяснения для Града и ЕССС): 1. брать из головы тариф на тепловую энергию, явно завышенный (тут к бабке не ходи - сначала более 2000 потом 1500 за Гкал) и нагло врать что так правильно 2. не выполнять свои обещания. Я понимаю, что видимо мужики такие пошли, не мне их переучивать, но показатель лёгкого недомогания по латентности в таких делах очень дорого стоит 3. быть двуличными в разных делах - у нас еще есть материал на жалобы в жил инспекцию на штрафы под 50 000 р, но мы то честные, ждём действий от Град, не пишем пока. Ну и для Вас вопрос: если Ваш сосед выпрыгнет из окна, означает ли что и Вы должны следовать его действиям? Тоже и с Град, если где то делают по другому, то это не означает, что все должны делать так же. Надеюсь на этой ноте бессмысленной дискуссии кто прав а кто виноват можно закончить? Пока что с вашей стороны защита Град, которая ну ничем не подкреплена, в том числе Вы не можете дать гарантии, что то же тариф 32,86 не поднимется до городского тарифа

Это моя опечатка, наверное о возвышенном думал, но цифра суть дискуссии не поменяла, хоть 36, хоть 30 рублей - суть одна и та же - куда шура будет тратить деньги и не увеличится ли тариф после собрания на какой нибудь показатель.

Рассмотрение апелляционной жалобы назначено на 01.03.2017 г. на 12:45

За забор когда платили плата была с квм. Я тоже объяснил почему нужно включать все наше доп оборудование в состав имущества и содержать за счет квм. Забыл осветить вопрос - Оплата одн электроэнергия. Как град теперь ее будет начислять

Доступ к лестнице и лифту у вас такой же как и у всех, но 40 кв.м платит меньше чем 90 кв.м. Справедливо? Почесу же здесь нет такого принципа?

Дабы развеять слухи, под понятием бойкотировать я подразумевал: 1. если не понимаешь о чём повестка - не ходи и не голосуй лишь бы было; 2. если понимаешь повестку, то думать о принятом решении. Давайте сухо обсудим повестку. Выскажу своё мнение, кто не согласен с ним, Ваше право, Град тоже читает, может задумается (я задом к нему не поворачивался в отличи от них и всегда готов на диалог): 1. тариф 33,88 рубля - понятно, что это содержание имущества общего пользования, но вот что включено в имущество общего пользования? Отсюда и новые замечания по повестке, составленной Град, а именно: 1.1. Град не ставит вопрос об одобрении включения видеонаблюдения в состав имущества общего пользования он ставит лишь вопрос по стоимости, т.е. получается, что это просто дополнительная услуга, при этом стоит она не дёшево ( 481 помещений (без котельной, но с паркингом) * 60 рублей = 28 860 рублей в месяц, в год 346 320 рублей). Я не буду обсуждать дорого это или нет, потому что вопрос дороговизны требует более тщательного подхода, нужно понимать количество камер, марку сервера и т.д. Из имеющихся вводных я понимаю, что в случае ухода Град, камеры уйдут вместе с ним. На минуточку задумаемся, в 2016 г. мы уже заплатили 346 320 рублей и в 2017 г. заплатим 346 320 = почти 700 000 за 2 года. Теперь о подходе об определении стоимости услуги - если бы видеонаблюдение было в составе имущества общего пользования, то я бы с 71 кв.м. платил бы 54 рубля, однушки и того меньше. Почему нельзя было сделать равноправие как ЖК РФ к иному имуществу общего пользования - это вопрос к Град. 1.2. Град не ставит вопрос об утверждении платы за электронный замок. Разве мы плату ранее утверждали? Или ещё ни кто не написал в Жил инспекцию. Не разумно было со стороны Град не включать данный вопрос в повестку дня. Подход у него должен был быть как в п. 1.1. настоящего письма. 1.3. жители очень просили установить столбики или бетонные сферы на тротуаре для избежание парковки на газоне. Ответ Града - должны проголосовать жители дома за это, но Град так же не ставит об этом вопрос. Действительно, зачем слушать жителей, когда можно делать так как мне выгодно. 1.4. Град не ставит вопрос о стоимости охраны, за чей счёт будет ставится будка, оплачивать свет и т.д. Примерно цена одного поста с двумя людьми 140 000, у нас два поста и это 280 000 рублей в месяц, если разделить на все кв.м. в доме, то получится (280 00 0 рублей / 36947,3 ув.м. (включаю паркинг, но не беру котельную) = 7,6 рублей с 1 кв.м.). Т.е. я примерно доплачу в месяц 541,88 рублей, заплачу за то, что человек будет открывать шлагбаум. Моё мнение, что можно было сделать как в Москве - домофон на калитке на все помещения (для пеших посетителей) и рядом отдельная кнопка для экстренных служб + считыватель номера для машины при въезде + личный кабинет где можно оставлять заявки для проезда. Сколько это стоит? Позвонил по первому сайту http://avtomarshal.ru/ - цена оборудования и монтаж на 2 въезда/выезда стоит примерно 250 000 - 350 000 рублей, при этом жители могут открывать ворота через звонок на определённый номер (например когда приехала пицца). Град такое предложение видимо даже не рассматривал. 1.5. Град не ставит вопрос о стоимости содержания котельной и газовая труба, в случае если она станет имуществом общего пользования, хотя я это просил. В протоколах можно писать, в случае наступления такого то события, размер платы увеличивается на такую то дельту. Писали такую формулировку, в судах всё устояло. Такую же формулировку можно писать по другим вопросам, ведь нет гарантий, что за охрану проголосуют, но если проголосовали, то плата изменилась. 2. Град не ставит вопрос о том, что если котельная и газовая труба станет имуществом общего пользования, то он обязуется содержать их, хотя для жителей это немаловажный вопрос, но раз у них есть уверенность что котельная не станет нашим имуществом, то пускай так и живут, но получат обратный эффект в случае если мы отстоим свои права и будут котельную содержать за 33,88 рубля (это как бы даже не обговаривается, по закону так). 3. По забору - опять же Град не говорит о включении забора в состав имущества общего пользования, он говорит про установку, так же Град не поднимает вопрос об ограничении доступа к имуществу общего пользования, не разрабатывает положение о проезде и проходе и не ставит вопрос о его утверждении. 4. Остальные вопросы нужны, посмотрим что скажет Град. И да, оказывается у нас собрание очно-заочное, так как бюллетени можно передать аж до 03.03.3017 г., так что уверен что по всем правилам жанра – собрание состоится).

вы наверное не знаете что такое поставая охрана.... Что бы был обход территории нужно что бы в одной будке на посту сидело 2 человека. Если в каждой будке будет сидеть по одному человеку, то ни какого обхода не будет, следовательно, сказки про охрану имущества речи не может быть. Люди будут сидеть для открытия шлагбаума.

открывать шлагбаум может один человек сутки трое дома

Охрана - нам втирают, что охрана нужна для контроля территоиии, а то кражи у нас случаются, вандализм, а по факту в договоре с охраной будет функция - о крывать шлагбаум и все, ведь если охрана будет еще обходить подъезды и территорию, а это уже три человека, но град нам сказки сейчас расскажет, а по факту будет иначе. Сухие цифры по тарифу напишу чуть позже, а то иллюзия у многих о честности нашей УК, у которой первая задача - заработать, при этом винить ее в этом нельзя, бизнес это такой, но зажралась наша ук и это факт...

Тариф утвердили не благодаря жалобам, а разумности ген директора град в этом подходе. А по видеонаблюдению вы просто не в курсе сколько жалоб и написано

в течение года эти жалобы помогли? Вот зачем это профанация? зачем делать то, что не будет выгодно жильцам?

Ваш тариф будет поднят на следующий день, так же как это было в 2016 году - тариф на видеонаблюдение.....пока это только 60 р. с квартиры а если начнут брать по 500 р с квартиры? Голосовать за тариф который не охватывает наш дом вот что значит утопия.