gusamir

И? Какой вывод-то? Лукашенко занижает смертность или белорусы здоровее шведов оказались? А вообще вся вот эта статистика выглядит сильно неполной хотя бы без данных по возрастным группам и наличию других "вялотекущих" заболеваний у умерших.... Может ли быть такое, что в Швеции умерли люди в возрасте за 70+, которые, прости Господи, так или иначе ушли бы в этом году в мир иной? И да -- можно ли сделать вывод, что нам также не нужны были все эти ограничительные мероприятия, так их эффективность мягко говоря под большим вопросом?

Уже говорил не раз, что в открытую враги народа не действуют. Подмена уже 30 лет идёт по всем направлениям постепенно..... Как примеры: Раньше спекулянт сидел в тюрьме -- сейчас это уважаемый человек. Капиталист -- был эксплуататором, а сейчас это просто олигарх, и тоже уважаемый и влияющий на законы для простолюдинов человек..... О замене герба РСФСР на герб РИ и прочих символов даже и говорить не надо -- российская империя в отличие от СССР никогда не была и не стремилась быть государством для всех.... И не делайте, г-н @Смотрящий вид, будто не понимаете этого И да -- вот Вам картинки из 2020 года. Надеюсь, что сами сообразите, где наши люди, а где постепенно производящие подмену:

Это преемственность, не слышал,не? Тоже дурика не выключишь никак? Или покажи где и кто конкретно говорит, что лента заменяет Знамя Победы О как возбудился-то г-н с ником @Смотрящий О преемственности заговорил, сразу видно -- "настоящий" патриот Вот только странный всё-таки у Вас, г-н @Смотрящий , "Патриотизм" Простой вопрос -- разве была Георгиевская лента в Советские времена символом Победы? Да она совсем недавно на ЭТО назначена! Вы не видите что ли, что нынешние реформаторы заменяют символы Победы? Ещё раз повторю -- в войне победил Советский Народ под Красным Знаменем. Никакой Георгиевской ленты в войне 1941-1945 года не было. Была лента Гвардейская, но не как отдельный символ, а как орденская лента И да -- не забывайте про Мавзолей, к ступеням которого кидали знамёна поверженного фашизма А сейчас Мавзолей "патриоты" оказавшиеся у руля страны фанерой зашивают! Если это для Вас преемственность и патриотизм, память и уважение к предкам.... то говорить с Вами не о чем

@tatysik , у Вас прикольная аргументация И да -- правильно ли я понимаю, что Вы в принципе как бы и не возражаете против чипа под кожу запястья руки или в темечко, если он будет помогать Вам в повседневной жизни? Типа того, о чём я писал чуть выше: Вам больше не придётся носить с собой документы, платёжные карты,.... чип позволит следить за ритмом сердца, оповестит Вас и службу спасения об угрозе здоровью итд итп.... И да2 -- допускаю что Вы не поняли -- но бояться надо не технического прогресса и не одиночек у которых порой крышу сносит, а тех кто на самом верху принимает глобальные решения Логика сильных мира сего и последствия от их действий, несравнимы с тем что Вы привели в пример. Утрирую, конечно, но как-то так:

Ура, товарищи! Всё для блага народа! Вместо индексации хотя бы на уровень официальной инфляции Минтруд России: " ....подготовил проект закона о выплате накопительной пенсии на 2021 год. Согласно законопроекту, месячная сумма накопительной пенсии граждан РФ в 2021 году уменьшится по сравнению с 2020 годом. Это произойдет в результате того, что с 2021 года срок расчета накопительной части пенсии гражданам России увеличится с 258 до 264 месяцев и составит 22 года...." подробнее тута https://tass.ru/ekonomika/8495811

1) неизвестно, насколько быстро новый вирус будет мутировать. Поскольку молекула РНК у него длинная, есть надежда, что вакцина сумеет схватить кусок, который будет сохраняться долго. 2) гулять в парках здоровО. До парка, правда нужно дойти - зайти в лифт, нажать кнопки, взяться за ручку двери. По дороге велик шанс встретиться и пообщаться со знакомыми. Можно представить себе мотивы власти, по которым она запрещает то, что запрещает. Был бы народ сознательней - можно было бы как в Швеции. С опорой на сознательность. Я не хочу сказать, что власти действуют единственно правильным путём. Я только хочу сказать, что нет простых решений. 3) Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным, согласен 4) Для стариков и хроников новый ОРВИ и вправду смертельно опасен. Если бы их не запугали и они не попрятались по домам, было бы у нас со смертностью как в Италии, я так считаю. Сейчас или вскоре из запугивания выходить придётся. 5) Смертность по Москве за апрель - 11846 (все причины), данные официальные https://data.mos.ru/opendata/7704111479-dinamika-registratsii-aktov-grajdanskogo-sostoyaniya/row/1035521177 Новая газета пишет, что это на 1855 человек выше, чем обычно. Дальше можно по-разному интерпретировать. Со стороны гос сми "опровержение" заключаются в том, что недостаточно статистики, чтобы делать выводы Частично согласен, особенно если допустить, что вирус и в самом деле новый и что он действительно так опасен как нам поют Хотя я считаю, что для здоровья старшего поколения гораздо опасней слом привычного образа жизни и те стрессы на которые их обрекают сми сеющие страх и панику И да -- очень сильно смущает хотя бы такой момент как -- резкая забота и сплочённость руководителей почти всех стран в борьбе за здоровье "простолюдинов" Ведь не было же такого никогда. А тут вдруг все решили остановить экономику типа заботясь о народе. Подозрительно в общем выглядит это А насчёт мер борьбы.... вообще косяк на косяке -- маски и перчатки типа надо носить.... а как же слизистая глаз? Как другие открытые части лица -- не пофиг ли для вируса [если он такой страшный ] чем человек чисто рефлекторно прикоснётся к лицу или потрёт -- рукой или перчаткой? В общем, не знаю как Вы, а я типо слежу за цирком.... и жду большой перезагрузки системы когда все проблемы существующей модели спишут на этот вирус.... И да -- нет никаких гарантий, что и дальнейшие проблемы будут списываться на невидимые и потому неуловимые и страшные для электората угрозы

@rucola , прошу пардону.... Вы там про так называемых бессимптомных упомянули.... Ну вот я потому и привязал.... что мол все мы бессимптомные, так как в нас куча вирусов и бактерий и нефиг их трогать.... иммунитет здорового человека сам с ними нормально справляется, главное не мешать всякими типа противогриппозными прививками, которые один фиг бесполезны, так как вирусы этого типа мутируют

Мне пофиг на Вас и на Ваши провокации, г-н @Заветный Антисоветчина Вам мозг проела, но это Ваш выбор, я не смею мешать Вот ещё один наш, человеческий, а не прозомбированный "перестройщиками-оптимизаторами" коммент из под притащенной Вами антисоветской статьи:

Короткий ответ из комментов под статьей антисоветчику написавшему статью и тому кто, видимо согласен с антисоветчиком, раз притащил на форум эту статью-перевёртыш уничижающую победу Советского Народа и продвигающую антисоветские символы:

Вопрос задан не мне, но я всё же отвечу Уважаемая @tatysik ! Зачем Вы так упрощаете и сводите всё к гаджетам? Ведь Цифровое оборудование и, соответственно, контроль имеют тенденции к прогрессу.... Да, возможно сейчас это кажется фантастикой,.... но, например, до XX века большинству людей казались фантастическими полёты не то что в космос, а и просто по воздуху.... Касательно электроники -- а многие ли из нас в том же 1990 году представляли, что уже в 2000-ом музыку можно будет писать не на кассеты, а на флешки? Многие ли догадывались в 1995 году, что у большинства буквально через 5 лет, то есть в 2000-ом будет мобильная связь, а в 2010 и высокоскоростной интернет в самой отдалённой глубинке станет обыденностью? То-то и оно.... о том же интернете в 1990-ом большинство вообще понятия никакого не имело.... Поэтому и сейчас..... например мы можем незаметно так подойти к моменту, когда сми начнут продвигать идеи: типа в развитии микроэлектроники наступил огромный прорыв ..... сделано благое для всех дело -- вот Вам чип под кожу, и он облегчит жизнь: Вам больше не придётся носить с собой документы, платёжные карты,.... чип позволит следить за ритмом сердца, оповестит Вас и службу спасения об угрозе здоровью итд итп.... Но, согласитесь.... к сожалению, нет никаких гарантий, что "те кому надо" запустят прогресс параллельно и по другому пути, то есть будут дополгительно разработаны технологии управления Вашим здоровьем или поведением.... Поэтому нельзя так безалаберно относиться..... типа, мол сказки всё это, почему-то сводя свой сарказм к слежению по мобильным и прочей в общем-то шелухе

Не было? У нашего народа? Т.е. орден Св.Георгия, которому уже 250 лет, ты не знаешь? И за что им награждали - тоже? И как выглядит его орденская лента? @gusamir есть вещи, на которые ты бы свой рот не разевал, а то выглядишь уже не как унылый клоун из уехавшего 30 лет назад шапито, а как полный идиот, не знающий предмета. То, что георгиевскую ленту вешают где ни попадя, так это не верно, согласен. Хотя смысл ее использования в наше время понятен- напоминание о доблести и боевых заслугах. Но говорить, что ее не было - полный идиотизм и незнание истории. Или знание, но желание подменить понятия. Гвардейская лента появилась в начале Великой отечественной. Уже осенью 1941 года отличившимся подразделениям, частям и даже отдельным боевым кораблям стали присваивать звания «гвардейских». Первыми этой чести были удостоены четыре стрелковые дивизии в сентябре 1941 года. В мае 1942 года для военнослужащих-гвардейцев был официально учрежден специальный нагрудный знак, а несколько месяцев позже звание «Морская Гвардия» появилось и на флоте. Причем у моряков гвардейский знак был во многом скопирован со старого российского: он представлял собой пластинку, обтянутую желто-черной лентой. Кроме того, лента такого же цвета крепилась на матросских бескозырках. В июне 1942 года главнокомандующийсоветского ВМФ адмирал Кузнецов официально утвердил эту ленту в своем приказе, где она получила обозначение «Гвардейская». Так что ничего нового советские наши военачальники не придумали, а просто использовали то, что было еще памятно всем жившим до революции как знак отличия в бою Г-н @Смотрящий , не надо путать георгиевскую ленту с гвардейской -- это раз..... георгиевская лента царской России никакого отношения к Победе Советского народа в Великой Отечественной Войне не имеет -- это два А также почитайте ниже аргументацию из комментов под антисоветской статьей, которую притащил г-н с ником @Заветный : Потом хитромудрый, типа Вас, г-н @Смотрящий , антисоветчик чуть ниже спрашивает: "как бы удалось заменить советские символы".... и получает ответ: И да -- не забывайте, что основным цветом Победы всегда был красный Отсюда вопрос -- почему сейчас, при "оптимизаторах" стали основными совсем другие цвета -- триколорный и ленточный? Чистый Красный цвет пока не запрещён..... Но вот прям ощущается, что нынешние "оптимизаторы-реформаторы" ненавидят красное знамя и им очень хочется, чтобы народ забыл, что победителем был Советский народ под Красным Знаменем И еще -- господа Смотрящий, Заветный и прочие такие же.... -- не делайте вид будто не понимаете, что внешняя схожесть никак не делает из Гвардейской ленты Георгиевскую Гвардейская и Георгиевская -- это абсолютно разные ленты У них разная история Да, Гвардейская лента была одним из символов Победы. Но она никогда не была основным символом. И применялась она в основном на колодке орденов, а никак не в том виде как сейчас народу втюхивают замещая Красные Знамёна Победы

Один. Ну и вот этт основное! Во-первых, он выявляет бессимптомных носителей вируса, которые могут и не подозревать о том, что инфицированы. Вообще-то [может я и неправ], в человеке живёт куча бактерий и вирусов.... У кого-то есть уверенность что они точно ненужны нам в организме? А что, все уже забыли разве, как лет 10-20 назад мыло вроде бы "сейфгард" -- типа полезное антибактериальное рекламировали? Не забыли что о нём врачи позже говорили? Нельзя убивать микрофлору -- тем самым Вы собственноручно свой иммунитет грОбите

До вакцины ещё дожить надо. Для сильно пожилых людей и хроников только она будет спасением Откуда такая уверенность что именно вакцина будет спасением от вируса, который, насколько я понимаю, имеет способность изменяться и мутировать? По-моему, спасением для пожилых [да и не только пожилых, а людей всех возрастов] является здоровый образ жизни, которого именно сейчас зачем-то лишили буквально весь народ, запретив те же самые прогулки в парках и вообще нахождение на свежем воздухе..... Плюс для здоровья нужно правильное, то есть здоровое питание, а не та химическая хрень, которой кормят людей "реформаторы-оптимизаторы"..... + нужна жизнь без стрессов -- как бы ни звучало это банально, но людям нужна уверенность в завтрашнем дне, то есть стабильная работа с нормальной оплатой.... и абсолютно не нужна истерия с запугиванием по СМИ насчёт смертельной опасности. Ведь огромное количество людей слишком впечатлительны и внушаемы,.... а когда им талдычат постоянно что вирус очень страшен, то начинаются неврозы итд итп.... Вот где опасность, а не в том что за 2 месяца от пневмоний померло примерно 2000 человек [ и да -- насколько я понимаю всегда смертность была примерно на таком уровне]

Если выборка получится действительно случайная, без блатных, то исследование ценное. Действительно позволяет оценить, причем в динамике, % населения с иммунитетом. Ну и тем кто незаметно перенёс, будет приятно узнать про себя что они герои. И что им теперь всё можно @Grigor , а есть ли такая уверенность, что простейший тест на антитела даёт точное представление об иммунитете? И да -- я предполагаю, что народ постепенно подводят к массовым прививкам.... Вы правда что ли думаете, что в "переболевших ковидом" не будут колоть "волшебную" микстуру? И да2 -- хорошо если микстура будет простой пустышкой для отмыва бабла, а не каким-нибудь "лекарством" с отложенными последствиями

@Грюн , единственное с чем я несогласен -- название "за НОВЫЙ социализм" .... звучит как-то двусмысленно --- социализм не может быть новым или старым.... он или есть или его нет И да -- Платошкин скорее всего отвлекающий проект И да2 -- ленточки вот эти так называемые "георгиевские", с которыми его сторонники отметились. Ну не было у нашего народа никаких георгиевских лент. На орденах и медалях были ленты гвардейские.... в СССР в День Победы люди шли с красными флагами и цветами, обычно гвоздикой [а дети с маленькими флажками,.... которые и сами делали на уроках труда, да и в киосках союзпечати продавались такие флажки по 7 копеек], а не с так называемыми георгиевскими лентами.... Нынешние же оптимизаторы удаляют из памяти знамя победы и прочие символы СССР, а чтобы у людей головы и руки были чем-то заняты -- нашли типо замену -- портреты ветеранов + вручили ленту с названием "георгиевская", которая по факту никакого отношения к Победе не имеет

Технический прогресс и всё для удобства народа щас делают То ли дело раньше -- никаких тебе турникетов, контролёров -- "труд" которых вынуждены оплачивать пассажиры,.... ограждений жд-станций чуть ли не колючей проволокой под напряжением Вот ведь коммунисты -- дураки наверное были -- рассчитывали на совесть народа [а народ не ценил] и билетики были вот такие:

@-lz- , я согласен с мыслями Шевченко и о техническом прогрессе, который так или иначе сделает возможным не только снимать информацию о состоянии здоровья, но и управлять поведением человека,.... и об интересах нынешних правителей, которых при системе капитализма в первую очередь заботит собственное "вечное царство" и которые конечно же не оставят без внимания развитие микроэлектроники в части чипизации "простолюдинов" для упрощения контроля.... и конечно, он очень верно сказал об ощущении и стремлении к внутренней свободе, от которой почему-то многие не прочь добровольно избавиться

@Новый Витязь По-моему Вы вновь всё попутали.... и совсем не в ту сторону обращаете свой гнев Историю у нас переписывают те "историки", которые говорят что СССР ничего кроме галош не производил,..... те, которые ввергают страну в средневековье, методично уничтожая с 90-х годов производство, те "оптимизаторы-реформаторы" которые открывают ельцин-центры, возлагают цветы солженицину, открывают доски маннергейму....

Увы, г-н @Заветный , но бледненько выглядите как-раз-таки Вы и Ваша компания Так как врёте напропалую и как ужи на сковородке [c] крутитесь именно вы,.... постоянно сбегая от неудобных для путинистов вопросов, а также переводя стрелы на говорящих правду об успехах "оптимизаторов-реформаторов" Примеры Вашего вранья, после которого Вы меня баните я могу привести. Веб-архивы имеются. А вот то, что я якобы вру, Вам ни разу доказать не удалось В общем, гудбай, обличитель-неудачник, в упор невидящий неудобных для запутинцев вопросов

Да успокойтесь Вы г-н @mirror Из Вас и Вашей компании оппоненты так себе. Потому что правды за Вами нет Ведь Ваша компания интересы "эффективных менеджоров" отстаиваете И как бы Вы под "своих" не маскировались -- всем видно и понятно кто есть кто

Может есть спецы, которые объяснят...... Ведь Ковид-2019 -- это что-то типа разновидности гриппа? И вроде как грипп видоизменяется, у него вроде как всякие разные есть мутации..... А как можно вакцинировать то что постоянно мутирует?

Подискутировал бы с тобой серьезно, но уже нет никакого желания. Дискредитировал ты себя давно и окончательно, как раз клоунским стилем ответов во вполне серьезных беседах. Теперь получаешь зеркальный ответ. Кушай, не обляпайся Понимаю Вашу реакцию А всё потому что аргументов у Вас нет Вот и приходится Вам и Вашей компании заниматься подтасовками и голословными утверждениями типа "Дискредитировал ты себя давно и окончательно"

Ну..... с Песковыми-то всё понятно А вот в трудовых коллективах, обычные работяги..... они наверное вообще в слезах утонут?

@wlip , я не знаю чё хотел сказать @Новый Витязь ..... но я увидел что люди реально испытывали скорбь и чувство утраты..... Интересно, вот умрёт [не дай Бог конечно] Путин или Чубайс-Сечин.... будут ли люди также плакать?

Ну... вирус показухи начал проявляться с Хрущёвских времён.... Что касается Парада на День Победы, то он если мне не изменяет память начал регулярно проводиться с 1965 года. До этого момента люди просто поминали погибших, слишком сильна ещё была боль утрат.... А показуха нынешняя не идёт ни в какое сравнение даже с Брежневскими временами..... нашему народу в СССР реально было чем гордиться. Родина была сильная и независимая. А сейчас лишь горечь..... Ида -- Ваше, @Новый Витязь ,обвинение что типа "начиная со Сталина, ветеранов особо не баловали" парируется очень простым аргументом -- да у нас всю страну пережившую Великую Отечественную можно было считать ветераном..... От мала до велика, каждый вносил свой вклад в общую победу. Как и кого делить на ветеранов и не ветеранов? И да -- не забывайте что в СССР шёл постоянный подъём уровня жизни всего народа, а не кучки перерожденцев, которые в 80-ые годы начали открытую фазу по отчуждению страны в личную собственность