gusamir

Созревание выражается в том, что народ злость копит... А потом раз, и всем хана. Народ постепенно заводят. В Москве и области это пока незаметно. Может долбануть как в 91-м, но с вариациями. Тогда продуктовыми, табачными и водочными нехватками народ заводили, а сейчас это могут быть отключения городов от электро- и газоснабжения. Особенно в холода. И я боюсь что Путин не сможет это остановить, такое впечатление что его подставляет кто-то Как-то всё стрёмно стало, даже этот фантастический прогноз страшно писать

Нет, не могу. У нас народ не созрел, да ты и сам это знаешь

Чаво-чаво? @я и . , я конечно извиняюсь, но Вы хоть иногда вникайте в последовательность диалогов, чтобы хотя бы понимать кто первый начал обзываться в нашем садике , а также поточнее сформулируйте мысль про то, что кто-то не узнает результата если мы не придём.... Разжевали ведь уже результат, а Вы так и не поняли

Активные протестанты исходят из того, что волки позволят овцам в загоне провести честные выборы, власть увидит результат, испугается и убежит будет меньше доить Самому-то не смешно?

А в чём, собственно говоря, проблема? Десять лет побед только начинаются! Я вот думаю, что если доллар станет по 100-150 рублей, то бензин будет еще дешевле [в баксах]. Вот тогда и заживем!

Ну так а вывод-то какой? А то я, как не самый образованный могу подумать, что будет нужда и плохие урожаи. Или увидеть хорошую перспективу в том, что в связи с обмелением рек, введением санкций и развалом отечественного машино- и двигателе- строения скоро всем Россиянам предпенсионного возраста, ставшим внезапно в результате пенсионной реформы бродягами и бездомными, будет предоставлена безбедная работа бурлаками

Навешивание ярлыков подразумевает под собой необоснованное приписывание кому либо каких-то свойств, в нашем же случае ни о какой необоснованности речи идти не могёт, ибо "несогласные с моим мнением дискусанты" призывают именно к непротивлению, призывая не производить определённых действий в знак протеста, а именно не приходить на выборы. И Вы опять пытаетесь приписать другим мысли и помыслы, которые по меньшей мере знать не можете, вкладывая в их уста собственные оценки и суждения. Демагогия в чистом виде. Но это хорошо - когда Вы скатываетесь к такому, значит моя аргументация оказывается сильнее, как в случае с гражданином @A.Bondarenko @surickoff , мне вот что интересно: Вы случайно или специально переворачиваете всё с ног на голову? Ведь Ваша аргументация слаба как никогда, потому что Ваш тезис о том, что "дискусанты" призывают именно к непротивлению изначально неверный. С чего это Вы решили что призыв не ходить на выборы является непротивлением? Подумайте над тем, что Люди именно в знак протеста призывают не ходить на выборы. Какое же это непротивление? Люди считают, что игнорирование выборов тоже является действием. Ну.... такая вот гражданская позиция у людей. И никто, кстати, не вправе лишать человека такой протестной формы самовыражения. Конституцией не запрещено. И, кстати говоря, эти непротивленцы как Вы их называете, обосновывают почему считают большую явку на выборах действием в пользу власти. Но Вы этой аргументации как-будто не замечаете А вместо этого сами же разводите демагогию и обзываете сторонников протеста против выборов разными кликухами. Докатились, называется. Обзывалки на уровне детского сада от модератора раздела Неужели Вы не понимаете, что Вас это не красит и весомости Вашей доказательной базе не придаёт?

Понятно Ну, тогда, если без собственного опыта никак, не забудьте по результатам выборов провести аналитическую работу и сделать правильные выводы

Можно ли ознакомиться с таким воистину беспардонным ответом или это Вы нечаянно сфантазировали?

@я и . , ну.... для того чтобы предсказать будущий результат необязательно наступать на свои собственные грабли Для этого можно и даже нужно использовать опыт предшественников. Достаточно почитать истории разоблачений вбросов и подсчётов голосов

Весьма прикольное у Вас оправдание нарушений некоторыми жителями дома ЖК РФ №188-ФЗ Какие законы нарушило ТСЖ? А то я не в теме

А это разве уже не пройденный этап? Такого никогда не было что ли? На президентских и парламентских выборах вроде проходили уже неоднократно [А по губернаторским я не в теме просто]

Непонятно каким боком @MOHAX , вроде бы бьющийся здесь за справедливость и законность, может возмущаться позицией Gasilova, который в полном соответствии с действующим законодательством имеет полное право требовать возврата незаконно захваченной общедомовой собственности

Согласен с Вами . Как говорится " если теща , жена и дочь вам не перечит и слушаются , то можно назначать командиром дивизии " @A.Bondarenko , ты только что сломал мой блок логики. Я не смог связать твой ответ с цитированием мыслей @я и . Да, может подскажешь, где бы найти такую тёщу, жену и дочь

Ни в коей мере не желаю тратить время Сурикова на ответ, поэтому отвечать его не прошу, но тем не менее, хочу обратить внимание всех читателей на то, что в последнем его ответе им применён типичный шаблон оярлычивания несогласных с его мнением дискуссантов Обзывать оппозицию пятой колонной уже видимо не прокатывает, поэтому для несогласных придуман новый, как они считают наверное по собственному опыту, более обидный термин: непротивленцы, пассивные пофигисты И всё это с целью вынудить массу народа создать явку в заведомо проигрышной игре под названием выборы @olgaj , да все тут вроде бы понимают что низкую явку на выборы не обеспечить. Да и пофиг организаторам банкета на % явки, законодательство так устроено и это тоже все здесь присутствующие понимают Но давайте всё же, чисто метафизически, рассмотрим вариант, что весь "протестный" электорат, который пока не определился [идти голосовать или не идти] придёт на выборы и проголосует против Воробьёва. Какие в этом случае будут реальные и предъявленные центр-избиркомом цифры? Жизнь-то наша после этого станет лучше и веселее? Или как? Просто поразмышляйте над этим

Аргумент просто хороший . "Наверх" кроме "нужных" цифр уйдут и реальные данные о голосовании, а это на данном этапе что-то да значит. Что касается остальных умозаключений, то они являются только предположениями - в головы тех, за кого Вы пытаетесь здесь мыслить, залезть не получится и, следовательно, говорить за них просто некошерн @surickoff , я понимаю, что Вы сейчас рассуждаете с позиции честного порядочного человека и интеллигента в самом хорошем смысле этого слова. И в этом Ваша беда. Вы агитируете народ за максимальную явку из лучших побуждений, с целью изменить результат голосования и показать власти что она не права. Но прикол в том, что реальные данные о голосовании наверху не нужны, потому что там и так всё знают. Аналитические отделы у НИХ работают так, что Вам и не снилось

Это теория вероятности или просто математика? Это математика жизни Она отличается от арифметики и это хорошо

Логика поражает . Чем вмажете-то, не явившись? Ещё раз спрошу: кто-то узнает причину неявки, что это например не банальная лень или полная индифферентность, а мощный протест? Фигушки! Так что это не протест, это молчаливый одобрямс текущему положению вещей Ну как бы да, аргумент вроде хороший за то чтобы пойти проголосовать. Только наверх все равно уйдут нужные цифры одобрямса. И сейчас мы имеем, что некоторая протестная часть, вроде как согласна пойти на выборы и проголосовать против. Тем самым показывая своё несогласие. Но также среди протестующих всё равно остаётся часть людей, которые не пойдут на выборы. И вот эта часть людей глядя на результаты голосования [те результаты, которые будут озвучены], начнёт ещё сильнее сомневаться в своей правоте. А те, которые голосовали против, ещё раз убедятся что их обманули. Вот и весь расклад

Понимаете в чём дело.... "они там" и так знают, что процентов 80 народа не посещающего выборы, входит в так называемый протестный электорат, который голосует против. В тоже время нельзя отрицать того факта, что власти необходима максимальная явка избирателей. Потому что высокая явка будет трактоваться в СМИ при любом раскладе голосов как положительный момент, нам будут лить в уши что народ активен, проявляет гражданскую позицию и тд и тп.... А нарисовать нужные цифры для нужного депутата, я думаю, вообще не проблема. И лишь только низкая явка на уровне не выше 3-5% [которая, увы невозможна], несмотря на то, что выборы по существующему законодательству всё равно будут признаны состоявшимися, реально показала бы власти, что доверие народа к ней исчерпано. Но повторюсь, как уже неоднократно выше говорилось, явка в любом случае будет не ниже 20-30%

Чтобы сделать вывод надо слушать все стороны, не так ли? В этом ролике показана аргументация за повышение пенсионного возраста члена ЕР из комитета госдумы по бюджету и налогам Ирины Гусевой и приведён подробный разбор её выступления. Смотрим, анализируем, делаем выводы

Ну а как Вы хотели-то? Валежник Вам дали - нате жрите Люди [основная масса] просто не врубаются, что с точки зрения капитала, люди - это такой же товар как, допустим, гвозди [ну или муравьи, которые чего-то там копошатся, пытаются делать, но толку от них для олигархата в рамках выстроенной у нас в стране модели практически никакого]. Ведь людей с точки зрения Кудрина приходится кормить, одевать, пенсии им какие-то давать, да ещё бумажных фантиков им всё время не хватает, а это бессмысленные расходы И вот слушая Кудрина, Топилина или Набиулину понимаешь, что по мнению тех, кто сейчас определяет социально-экономическую политику, лишних "гвоздей" [или муравьёв] стало слишком много Причём неважно чем ты занимаешься: строишь ли ты дома, выпекаешь булочки или продаёшь товары народного потребления. Даже ведущие программ пропагандирующих повышение пенсионного возраста нужны лишь до поры до времени. Ведь в рамках модели, выстроенной олигархатом, рано или поздно, кем бы ты ни был по своему материальному и должностному положению, если ты не связан с добычей полезных ископаемых система начнёт тебя ограничивать и давить потому что ты лишнее звено зря коптящее небо. Всем давно пора понять, что в реалиях чубайсовско-гайдаровской модели для олигархата не нужны не только дети и пенсионеры, но и люди трудоспоспособного возраста, не участвующие непосредственно в обслуживании и охране "нефтегазовой" трубы и прочих ресурсов То есть для них самый лучший вариант это когда мы все, допустим завтра, добровольно завернёмся в простыни и поползём на кладбища. И плевать они хотели на наши потуги по созданию какого-либо производства [это я возвращаясь к беседе с Заветным, когда он говорил, что мы захотели, сделали и процветаем]... Поэтому не будет никакого улучшения жизни пока на самом верху главный не примет меры к изменению курса в экономике

Я бы добавил, что если бы это было реально, то вообще никому не ходить голосовать. Потому что в наперстки умные люди не играют Спросить хочу вот что у знающих людей: если в бюллетене голосования на свободном месте написать пожелание здоровья или, например, счастья кандидату или его партии, бюллетень будет считаться испорченным или как?

@-lz- , а зачем ты нам здесь прелести жизни при монархии конца XIX - начала ХХ века втираешь? С той поры утекло слишком много воды Поэтому давай лучше исходить из того, что имеем сейчас. А имеем мы олигархический капитализм, у которого с одной стороны задача получить максимальную прибыль при минимуме вложений в инфраструктуру [люди-холопы, кстати, одна из составляющих оной]. С другой стороны для увеличения доходов капитализму необходимо наращивание оборота капитала как во избежание стагнации производства так и для уменьшения социальной напряженности в обществе. У нас в стране сейчас как бы нет недостатка в товарах, имеется даже профицит бюджета, который вполне можно использовать как на увеличение пенсий, так и на повышение МРОТ. И несмотря на этот профицит, я вижу, что реальные доходы населения падают https://www.gazeta.ru/business/2018/08/17/11899933.shtml - вот здесь, кстати, послушайте речь нашего Президента в 2016 году про комплексный план и как мы впишемся в общемировой тренд И вот мне, например, непонятны цели правительства расшатывающего равновесие скреп путём принятия непопулярных и антинародных законов ухудшающих жизнь населения. Уж не экстремисты ли они желающие изменить конституционный строй нашей великой Родины России и желающие воцарить на престол, например, Поклонскую?

Чё решили, чё решили... реформе с изменениями быть, вот что они решили Впечатление от обсуждения с просторов инета: "Вот сидит там в Думе вроде как много "противников" пенсионной реформы, как они себя называют.И никто не хочет вступать в дискуссию с Единой Россией.Никто не хочет обсудить противоречия в их позиции.Да там только одна статистика по продолжительности жизни, которой они оперируют, это не реальная, а ожидаемая. Это у минздрава чётко написано. Это самое простое противоречие.Никто не хочет озвучить, что у этой реформы ложный базис.И этим самым противостоять им. Одни только ля-ля-ля ни о чём.Понятно, что от той депутатки, что фоткается в инстаграмм ожидать этого не следует.А вот те, кто позиционируют себя как противники - могли бы давно начать дискуссию.Вот именно поэтому, в нашей Думе нет никакой политической борьбы.Одни разговоры ни о чём. Под дудку большинства"