gusamir

Боль -- не боль.... но по справедливости ностальгия имеется И по уважению, имевшему место быть в СССР к человеку труда, а не к паразитарным кап-ворам..... Да и надо бы уже сбросить пелену лжи, которой окутали либералы Советский Союз. Без восстановления правды, будущего у нас нет опять же.... вот такие у меня мотивы для участия в этой малоперспективной полемике с "Новыми Витязями" Что касается пенсионеров, которым как ты говоришь в 80-ые было далеко за тридцать лет, и которые типа видят плюсы и минусы там и тут, и не жаждут возврата в прошлое..... Так ведь в прошлое-то я никого и не зову, это ж понятно, я надеюсь. Мне прост неприятно, что из прошлого мы не взяли лучшее..... К тому же минусы и плюсы -- штука весьма условная.... Смотря по каким критериям оценивать.... С точки зрения комфорта [особенно когда оценивает субъект которому как бы хорошо "здесь и сейчас"] одно выходит, а с точки зрения перспектив для будущих поколений совсем другое. Вопрос-то философский В качестве примера: я вот вчера на "Спутнике" ехал, редко ваще катаюсь в народном транспорте, всё с мигалкой да на вертолёте [шутка] , в основном на машине.... Так вот --- вспомнились обшарпанные советские электрички с неотапливаемыми вагонами, прокуренными тамбурами и деревянными скамейками.... Разница с нынешними как говорится налицо.... Но я не считаю это достижением капитализма. Потому что это обычный технический прогресс и люди может умнее немного стали, раз не гадят сами себе.... И вот я думаю, что вполне можно было не ломая страну сделать такой же уровень комфорта в том же общественном транспорте.... Ещё пример: на предыдущей странице Новый Витязь как упрёк в сторону СССР [типа мы такого не могли делать] выложил картинку «BMW» на службе ГАИ СССР. 1980-е годы Я надеюсь все поняли его мотив? Типа унизить совков, что мы хуже чем Америка-Европа..... Я вот промолчал вчера, я сегодня скажу: эту технику, как и многие другие заманухи, специально поставляли чтобы расшатать устои нашего общества..... И в тоже время, я например, помню как в 80-ые обсуждалась концепция нашего народного автомобиля.... Могли мы его сделать? Вполне могли. А вот сейчас уже вряд ли. Потому что порушили всё.... А вот перспективы на будущее [при условии сохранения нынешнего курса] у нас весьма туманные... Потому что идеологическая концепция у капитализма весьма стрёмная

На благо стран соцлагеря и дотационных республик, которые при первой же возможности нагадили нам за всё хорошее на голову @mirror , ну кагбэ всё познаётся в сравнении, согласись Никуда же не делись и страны "соцлагеря" [хоть они и по другому щас называются, но суть не в том -- помощь всяким Венесуэлам-Сириям итд ипт] и дотационные республики&регионы, прощения долгов всем и каждому, но только не своему коренному населению.... Да и положение рабочего класса [большинства работяг я имею ввиду] внутри РСФСР стало значительно хуже: депрессивные регионы с минимальными зарплатами, из массы людей, производящих реальный товар, сделали охранников-торгашей-контролёров, ну... сам ведь знаешь что в реале))

Никак не пойму..... это была первоапрельская шутка или очередное

Сказка ложь да в ней намёк, добрым молодцам урок.... Мульт 1949 года показывает суть капитализма: снять семь шкур с каждого.... К сожалению, не усвоили наши люди прописных истин, купились на обещания "реформаторов"

Вот не извиняю, потому что Вы после "Фактически мы имеем следующее" опять развели большие эмоциональные и ностальгические пузыри из детства, но конкретно о принадлежности народу ничего не описали. Я же вам описывал реальность, которая была- принадлежит народу, значит никому. Значит наплевать на то, что техника ржавеет под дождями и снегами, значит беречь не обязательно, значит опять голый энтузиазм без достойной оплаты за трудовой вклад в народное богатство, и т.д. Вы не поняли мою мысль [или это я криво объяснил говоря не о частном, а в целом ] Я говорил о о том, что средства производства и результат общественного труда использовался в СССР на благо большинства. То есть "результат труда" шёл на развитие общей инфраструктуры, а не на покупки яхт для избранных.... Так понятней или ещё сильней раскрыть? Что касается Ваших якобы переживаний, что раз общее, то оно конечно ничьё, а потому и технику не берегли итд итп, и энтузиазм якобы голый без достойной оплаты.... то не надо так сильно утрировать.... недочёты, конечно были, но не по той причине которую Вы навязываете [типа не моё -- значит не жалко].... а потому что всё у нас практически с нуля строилось, причём бешеными темпами, техники много производилось [причём собственной -- мы не зависили так сильно от запада] , а рабочих рук для постройки тех же ангаров порой не хватало..... неужели это непонятно? Ведь СССР благодаря капитализму желавшему нас поработить всегда жил в условиях мобилизационной экономики. Но Вы же, @Новый Витязь , этого не знали, правда??? И вот теперь сравните что было в СССР, с результатом от "эффективных собственников", которые вместо обещанной модернизации взяли и вообще порушили всё собственное производство... да так умело, что своего уже практически ничего и не производим А оплата достойная всегда была для тех кто работал так что опять мимо, передовики производства, соц-соревнования -- это не пустой звук, а реальный вклад всех и каждого в будущее..... Вон сколько "плохие" коммунисты понастроили --- до сих пор прихватизаторы никак развалить и распродать не могут

Вы же, в свою очередь, как я понимаю, признаете существование "социалистического капитализма" Неа. Я сказал то что сказал: Немного разверну мысль, раз не дошло в сокращенной версии : до появления на международной арене СССР, положение рабочего класса во всех странах было, мягко говоря, весьма безрадостным.... Поэтому, во избежание распространения соц-общества по земному шару, капиталисты были вынуждены идти на уступки.... Сейчас во всём мире происходит откат, завоевания рабочего класса отжимаются капиталистами....

Не кати бочку на наши больницы. Вот репортаж из Башкирии, там и зарплаты у медперсонала шикарные и работают они в реальных апартаментах, да на самом современном оборудовании, стены и потолки в палатах с роженицами просто класс , ролик всего на 2 минуты:

При этом в 80-е годы мы ездили на свалку и собирали там электронные компоненты, в основном полупроводники (транзисторы, тиристоры). Как новые, так и в составе новых спаянных плат. Привозили это богатство горами примерно в одно место примерно в одно время, по расписанию. Но довольно быстро закатывали тракторами. Собирали не по причине нищеты, а потому что вообще нигде нельзя было это достать. Даже в столице Не отрицая того что много ценных компонентов не отправлялось на вторичную переработку [видимо вследствие трудоёмкости и дороговизны человеко/часов], замечу, что на производстве электронных приборов все обрезки от выводов радиодеталей как правило собирались и сдавались.... Тоже самое касалось стружки как цветных, так и чёрных металлов. Причём практиковалось на большинстве более менее крупных предприятий иметь собственный плавильный цех.... А если про Подмосковье говорить, то практически вся Москва и область везли отходы металлов в Металлург и Электросталь..... Про невозможность купить радиодетали ложь. Всё было, правда ассортимент [касательно новинок и элементов для цифровых устройств] и цены оставляли желать лучшего, но уж на цветомузыку и бегущие огни [я именно так понял Ваш ход мысли так как Вы о тиристирах заговорили] те же КУ202Н всегда лежали в радиотоварах, цена где-то 3-4 рубля им была, КТ315-ые по 40 коп вроде..... Чё Вам там не хватало-то?... МП-шки всех серий, кондёры и резисторы практически всех номиналов, да и кол-во радиолюбителей в нашей стране в то время зашкаливало.... кто хотел -- тот всё и всегда находил Плохо другое --- что сейчас своей элементной базы практически нет, да и народа, который дружит с паяльником и шарит реально в схемотехнике у нас ой как поубавилось

С Познером частично можно согласиться. Хоть и говорит он, что не является философом, но реально затронул человечью натуру.... Люди, в большинстве своём -- эгоисты, увы. Им хорошо в своём замкнутом пространстве, а что там у соседа или в стране в целом -- никого не колышит пока сильно не прижмёт каждого Поэтому мне тоже порой кажется, что социалистическое учение опередило себя лет на пятьсот, а может и на тысячу Не все, увы, могут сейчас понять и принять моральный кодекс настоящего человека. Надо, чтобы пространство души было большим, тогда начинаешь думать о потомках, что им достанется в будущем.....

Ну проходили мы эту утопию уже. Хватит. Принадлежит народу, значит никому не принадлежит. И тот самый человеческий фактор встает в полную силу- людям наплевать на государственное, на общественное, своё - вот это да. А то самое народное- гниет, ржавеет, валяется под забором под дождем, разбазаривается Извините, @Новый Витязь ,но утопия -- именно Ваши домыслы.... Средства производства и главное -- результат производства -- в социальном устроенном государстве принадлежат народу. И смотреть здесь надо по результатам.... Фактически мы имеем следующее: СССР развалили изнутри собственные перерожденцы. И они лгут о нашем великом государстве, постоянно поливая его грязью. Люди! Не верьте ни одному подобному слову. Порочащие истории о плохой жизни в СССР в массе своей придумаются из воздуха, это просто ложь и всё. Враг специально пытается исказить память и об СССР и о Руси в целом, создать впечатление, что мы -- русские -- какой-то ущербный народ, который всегда плохо жил и никогда ничего не добивался. Но мы -- великий народ, наша генетика -- одна из лучших на планете, у нас древнейшая история..... Сейчас нас опустили искусственно. Сейчас вся система специально работает на то, чтобы граждане СССР вымирали и задыхались от нищеты, коррупции, криминала, несправедливости, аморальности, алкоголизма, наркомании и других бед. Нас всех обложили огромными налогами, такими, что у нас не развивается ни производство, ни наука, а люди в массе своей еле концы с концами сводят, а все наши деньги они внаглую выводят на запад [отток капитала из страны сами знаете какой] Кстати, точно такая же схема реализована в африке, поэтому и африканские государства такие же бедные. Нас искусственно загоняют на уровень африки и через 10-20 лет, когда мы окончательно проедим остатки СССР, мы станем ничем не лучше какой-нибудь Нигерии. А чтобы мы не поняли, не осознали того, что нас уничтожают и грабят, нам внушают мысли о том, что так было всегда и что просто мы такой проклятый народ, который нормально жить не может и работать не умеет и производительность труда у нас якобы маленькая..... Но это просто манипуляция, ложь Еще недавно мы строили атомные ледоколы и космические модули, а наше образование было лучшим в мире. Самая читающая нация в мире, самая культурная. До сих пор мы одна из немногих стран, где женщинам уступают место в транспорте..... Мы жили практически на 100% самообеспечении и сами производили любые вещи и делали это хорошо, качество многих вещей СССР было на самом высоком уровне. А сейчас мы все закупаем за рубежом и ничего не производим.... Как мы это допустили???....

Вовсе нелегко они, республики и страны СЭВ [как и мы] расстались с социализмом. Расставание [как Вы говорите], хотя реально это был умышленный развал предателями, было вынужденным и весьма болезненным. И плоды данного деяния для народа весьма печальны.... Кап-страны --- в первую очередь США -- реально загнивают. На данный момент они живы [точнее система капитализма в них] лишь потому что используют нашу страну в качестве донора ресурсов.... Про человеческий фактор мысль в принципе верная, только про вожаков Вы погорячились. Именно от вожака и зависит вектор развития -- куда он поведёт, туда и придёт общество.... Сталин вёл в верном направлении, антиподов Вы и сами знаете В Норвегии я в качестве рабочего человека не жил, впрочем и Вы наверное тоже. Поэтому идеализировать данное государство я бы не стал..... Потому что любой капитал, рано или поздно начинает стричь своих граждан по полной, как говорится -- аппетит приходит во время еды Хотя мне очень удивительно, что Вы признали хотя бы возможность создания "капиталистического социализма" и то, что он якобы выше уровнем обычной формы данной формации, практикуемой в большинстве стран....

пока мы видим и помним пример советской версии "социализма", основанной на страхе и понуждении Помнится, месяца 2-3 назад наш Евгений басни вещал про страх и понуждение в СССР Вы бы, @Новый Витязь , чё-нить новое уже придумали бы, а не байки рассказывали

Таки Да! Обличить всю чернь и гниль советского авторитарного "социализма", приведшего к развалу искусственно созданной силовыми методами субстанции Надо же какое воспалённое воображение Чернь, гниль, авторитаризм -- термины, которыми ненавистники Родины щедро посыпают свои опусы для придания трагизма, чтобы впечатлительный читатель поверил им безоговорочно, что СССР якобы создан искусственно да ещё силовыми методами @Новый Витязь , смотрите не захлебнитесь там в своей злости

Вау, @Е в г е н и й умудрился закинуть свой страх и ненависть к товарищу Сталину [разместив очередную развесистую клюкву] даже в тему о современных реалиях жизни в нашей любимой и процветающей под руководством лидера "Единой России"

Ну и ладно, главное чтоб цены на водку не поднимали ПС, Чёрт! Чуть не забыл самое главное: власть уважаю

Витязь как всегда на своей волне мелкобуржуазного паразитарного хода мыслей намешал в кучу так, что выглядит, будто бы и впрямь он правильно рассуждает,..... да ещё имевшееся в истории событие про Чехословакию показал, с целью обличить СССР и вызвать чувство вины перед либералами .... Но фактически он не ответил на главный вопрос -- о проблемах, порождаемых капитализмом: ....и тем самым Новый Витязь подтвердил, что кап-строй с его хищническими подходами ведёт цивилизацию в тупик и поэтому народам [на первом этапе, пока все не стали умными и сознательными ] нужна более прогрессивная нежели капитализм формация -- социализм, когда средства производства принадлежат народу, а не вурдалакам-паразитам-эксплуататорам жрущим как не в себя. Пусть хотя бы в стат-данные сначала посмотрит и заценит --- по заслугам ли, справедливо ли в капитализме [что у нас, что за рубежом -- без разницы] отчуждаются результаты труда

Интересное мнение о произошедшем с нашей страной за последнюю четверть века.... Последние 3 минуты [примерно с 20:30 даётся прогноз] Ролик на 23 минуты, но оно того стоит, оптимальная скорость х1,75-2,0

@A.Bondarenko , ты видишь в них только самок, подлый сексист! [не в обиду, это прост вясна наступила]

Да как обычно: в штате ООО людей раз два и обчёлся, а те кто работал непосредственно "на земле" -- приписаны к как бы фирмам-дочкам

Пожалуй дополню предыдущую мысль..., хотя очень проблемно уложиться в пару строк, так как вопрос создания и развала СССР надо рассматривать по целой куче позиций и особенно обратить внимание на менталитет человека [философские аспекты бытия так сказать].... И в общем-то, каждый сам для себя решает [а если точнее -- то давно уже решил, так как человеческое сознание весьма косная вещь и оттого подчас очень трудно менять свои взгляды даже под напором фактов] как относиться к СССР.... Но, тем не менее, я всё равно предлагаю всем подумать и осмыслить с глобальной точки зрения -- в чём разница между капитализмом и социализмом.... Куда и зачем ведёт народы кап-строй, откуда берутся кризисы [как экономические так и военные] в мировой истории? Ведь если взглянуть объективно -- в 90-ых, в масштабе кстати всей планеты произошёл откат в прошлое. Все социальные завоевания для народа постепенно отжимаются мировым капиталом.... И если Вы этого не видите, то это не значит, что этого нет После смерти Сталина капиталисты хрен знает сколько сил потратили на развал Союза, меняя менталитет наших людей, объединённых в октябре 17-ого самим историческим процессом развития общества на построение справедливого общества на идеях созидания и процветания для всех, а не единиц, якобы избранных или назначенных от Бога..... Не забывайте, что "Храбрые" диссиденты, рассказывая по радио "Свобода" небылицы о прелестях капитализма, все были у них на зарплате.... И, к сожалению, наши люди из поколений 50--80-ых купились на красивые шмотки, как папуасы на бусы. Не смогли нас в ВОВ завоевать оружием, так постарались и раскачали изнутри, подкупая верхушку и обещая сладкую жизнь остальным.... Итог, как говорится, налицо

Если не обращать внимания на юр. тонкости, то раз на их сайте страничка с сотрудниками есть -- значит все эти люди как бы сотрудники ООО - http://rsu-7.com/about/staff/

Эта фраза звучит вроде бы верно.... Особенно когда живёшь, не задумываясь о путях развития общества..... Капитализм -- тупиковая формация.... Подумай над этим на досуге, а то у тебя все понятия перевёрнуты с ног на голову: чёрное называешь белым, а белое -- чёрным

Хрен его знает от чего хуже: попытки заставить народ задуматься -- это хорошо. Но движуха-то должна быть разумной, а не спонтанной как у Лебедя, Рака и Щуки. Единого центр почему не создают? Чтобы отсеивались и разоблачались обманщики..... Да и по факту щас все эти движения работают на раздробление тех кому не всё равно..... а у людей от этого хаос в мозгах, так как видят постоянное "перетягивание одеяла" и не знают за кем идти....

Оставлю здесь эту картинку на память

@Грюн , имхо конечно.... но как мне ка.... что Вислобокова, что Мещерякова или обычные разводилы [бабла хотят срубить на теме СССР], или же в одной лодке с НОДом.... так что я бы лично ухи не развешивал слушая эту даму -- анализ и критическое восприятие прежде всего