HASH

Да пусть наш народ знает, как наша власть заботится о гражданах =) А то как ни посмотришь наше пушкинское телевидение, так у нас одни праздники да развлечения показывают, как правильно власти работают. Кстати = на изменение в работе телевидения и предоставление информации в свое время я на приеме у главы района распинался как надо работать =)) эх...надо было тогда язык за зубами держать. =) Но хоть в этом быстро учатся =)) Пропаганда или новомодным словом PR - страшная сила =

толерантность до добра не до ведет

ну не соглашусь -- если все легально, то они же не рабы. Легально если находятся это не вопрос, но раз уж приехал так уважай законы, порядки и устои общества в стране. Гость он и есть гость, чтобы вести себя в чужом доме (стране) как гость, а не как второй хозяин. Хотя вопрос легальности очень спорный.

Меня всегда поражают гости нашей страны, приезжающие как из стран СНГ, так и других стран. Если уж приехали работать, то как говориться "надо быть ниже травы и тише воды", а они тут не работой занимаются а грабежами и убийствами. Если посмотреть официальную статистику МВД (да и один из высших чиновников сам сказал по телеку), так 90% всех преступлений совершают приезжие. На самом деле ввести для них свои законы надо, если убил местного жителя, то и на месте растреливать, а за кражу можно и на 10 лет в лагер в Сибирь отправить дороги строить, а уж после выдворять без права приезда в нашу страну. Тогда будет и порядок и уважение к местным жителям.

Самый верный способ обратиться в Роспатент. Насчет позвонить и узнать у них что-то не знаю, а вот приехать и посмотреть ту тематику, что именно вас интересует вполне возможно. Вот сайт - http://www1.fips.ru К сторонним организациям я не стал бы обращаться, т.к. за это с вас денешки возьмут и можете получить не совсем тот результат, что вам нужен.

176-IG Koshelev Согласен, но такую сумму назвали =) Правда мне кажется, что данная сумма не реальна, но ни кто ни кого за язык не тянул

Небольшое уточнение. Гнатенко Г.В. заверил, что если и будут доплаты, то будут минимальные включающие отделку квартир, при этом доплата за это может составить 3 у.е. за 1 м2. Но это все надо обсуждать на собрании, потому что могут поставить вплоть до сантехники, естественно данная сумма увеличится.

Мда, интересно, а нам от документации будет жарко или холодно. Ведь в данной документации только специалисты разберутся, а остальным как в музее придется просто смотреть, что там за каракули С таким удовольствием могут и предоставить посмотреть и другие печатные издания, например, PLAYBOY или PENTHOUSE и то будет больше пользы почитать или искуство фотографии красивых девушек А вот что о разрешении и о земле вопрос остался открытым это скверно Может у чиновников мозг по другому работает, чем у нормальных людей. Земля=продолжение строительства. как можно привлечь инвестиции в никуда??? В любой западной стране (да и у нас сейчас в большинстве случаев) все сначала просчитают, получат разрешения и тогда только делами занимаются, у нас все через Ж...У (извиняюсь за выражение). Как можно вкладывать деньги, когда тебя могут послать на три буквы и при этом без всякого возмещения потраченных денег. А если завтра какому-то чиновничку захочется выделиться, возьмет и например решит прикрыть строительство из-за не соблюдения какой-то мелочи. Должны быть основополагающие документы и тогда хоть Петя, хоть Вася с быстро прибегут на строительство.

Хорошо если бы так А то у Строймонолита пока не получается найти хороших строителей.

геннадий-162 Конечно нужны толковые строители, а то Строймонолит все заказывает людей, то в Липецке, то еще где-то и без всякого толка. Только вот, как бы хороших людей не кинули на данной стройке =(

геннадий-162 =)) учитывая сегодняшние темпы строительства, наш дом не только в эти 30 не попадает (чисто физически нереально достроить до конца 2009), но и сомнительно в 2010. Хотя я надеюсь все будем оптимистами и надеяться на скорейшее завершение стройки. P.S. Хотя если нагнать рабочих (много и хороших) и предоставить все материалы, то теоретически можно и успеть к концу 2009 Но это будет тогда стройка 1-ой государственной важности

Граждане! Давайте все немного успокоимся, а то по последним постам видно, как ситуация накалилась. Честно говоря читать довольно сложно, потому что весь негатив выплескиваем сами на себя, а не на тех кто все это затеял. А раз уж пошла такая пьянка хотел бы поделиться некоторыми соображениями (если конечно интересно) 1)Что за компания "Феникс Строй"? Я ради интереса решил посмотреть в инете и получил довольно неожиданный результат. Вот сайт компании http://www.fenixstroy.ru/, другой я пока не нашел. Если это та самая компания, то я очень сомневаюсь, что они смогут предоставить достаточное количество рабочих, техники и материала. Хотя можно договориться с другими фирмами и привлечь рабочих или в крайнем случае нанять тех же самых гастрабайтеров. На мой взгляд это еще одна конторка, которая хочет поживиться или в которую хотят увести появившиеся денешки, надеюсь, что я ошибаюсь, но все же довольно странно. 2) У меня есть предложение к ИГ. Если возможно, как физически, так и технически, документировать проходящие по средам встречи. Было бы идеально в виде видео, но и на бумаге думаю возможно (хотя очень проблематично). Объясню для чего: - имеется на форуме критика ИГ и данное видео давало бы возможность всем посмотреть на работу ИГ - думаю многим было бы интересно посмотреть, кто и как излагает информацию и отвечает на вопросы на данных совещаниях. (это не пересказ чих то слов, а действительный материал) - и самое основное, это конечно контроль. Контроль - в том смысле, что на совещании можно говорить что угодно, а на другом отказаться от своих слов. При варианте видео съемки, мало кто захочет раскидываться пустыми словами, а у нас при этом будет как материальное доказательство (если что-то будет не выполнено, обещано и т.д.), как на более крупных совещаниях, так и не дай бог в суде. Думаю данный метод научит всех и порядку и контролю. (Это не ново, видео-фиксацией занимаются наши правоохранительные органы, которые уж точно знают, как и что найти) 2) Повторюсь, что аа форуме постоянно видна критика, как ИГ, так и всех остальных, но хотелось бы сказать, что не зависимо состоят граждане в ИГ или нет, но все стремятся хоть как-то сдвинуть стройку с места. Возможно кому-то и что-то не нравится, но все делают в силу своих возможностей и можно открыто написать ОГРОМНОЕ СПАСИБО! Давайте не будем забывать, что в некотором смысле мы в будущем соседи и будем относиться к друг другу с УВАЖЕНИЕМ и ПРИЗНАТЕЛЬНОСТЬЮ!

dsn-237 "Вот, а Вы говорите у Вас ситуация хуже, вам надо только администрацию нагнуть, а мне и другим надо чуть ли не самим достраивать за свой счёт. Кстати, Вы письма вышестоящим(в область) начальникам писали ?, с просьбой помочь решить этот вопрос и как вы видите это решение." = а как ее нагнуть??? если в договоре написано, что она снимает с себя ответственность, когда передала права требования нам =) Если только подавать в суд и требовать неустойки за все те года, но об этом я тоже узнавал и тут государство себя не одной копейки не отдаст. Письма писали и они перенаправляют в нашу администрацию, а тут ответ один, который им нужен. А другие ответы - все замечательно в зеркальном королевстве. =))

dsn-237 Я узнавал у него и у знакомого федерального судьи и ответ был один и тот же - как захочет администрация (тут только ее желание). А принудительно не получается. т.к. формально Строймонолит строит, значит ппава которые передала администрация исполняются, тут к ним не подкопаться. Иногда в администрации предлагают вернуть нам деньги, но то были деньги в 2004, а то в 2009. (у нас в стране только официальная инфляция составляет 15% в год, а не официальная намного больше). А самое веселое в горьких слезах и самое отвратительное, это то что администрация не забыла под стаховаться и вписала пункт в договор, что она ответственности не несет!!!

dsn-237 "А вот так, мы оплатили квартиру по льготной цене, т.к. на тот момент можно было только так получить квартиру." "Так это вроде как не законно, вы в прокуратуру обращались по этому поводу?" А тут вообще идеальная ситуация получилась. Так как строительства в то время в районе почти не было Совет депутатов принимает закон о возможности покупки очередниками квартир у администрации по льготной цене где имеется доля администрации (при этом вам дают возможность выбрать или в Софрино или в Челюхе (как у нас) по переуступке права). В это время по всему района появляются стройки, как грибы после дождя и большая часть из них как сейчас выясняется позже с определенными аферами. Данный закон просуществовал буквально год (до 2005 года) и когда по всей стране прокатилась волна банкротств строительных фирм и заморозке строек, то данный закон быстренько удалили. Все элементарно, я так подразумеваю или здесь был сговор бывшей администрации в лице Копылова со строительными фирмами, чтобы денег поиметь быстренько или уж по такой глупости, которой свет не видывал. Повторюсь, что в 2004 году покупка у администрации по льготной цене квартиры был единственный шанс, чтобы получить квартиру или снова стоять на очереди еще незнамо сколько. "Или у вас в договоре указано как доплата за площадь сверх лимита, предусмотренного по закону?" У нас в договоре написано, что если в квартире не 49 кв. м, а например 50 кв.м., то за этот мент надо будет доплатить потом уже после окончания стройки. "Кстати, а деньги за квартиры, та администрация себе в карман положила или строймонолиту передала?" Деньги мы оплачивали в бюджет района и я так понимаю они и не должны были уходить к Строймонолиту, т.к. в каждом строящемся доме есть квартиры администрации (от 5 до 15 шт.) (это я узнавал у застройщиков которые работают в нашем районе). Кстати, мы предлагали им решить вопрос по переуступке права в другой дом, где уже он сдан или находится в стадии завершения, в результате получаем ответ "Жилых площадей сейчас не имеется и переуступка права запрещена." Что касается переуступки права, то тут лукавят, я сам прочел ГК и не нашел запрещающего закона. А квартиры у администрации есть и как-то зайдя к одной строительной фирме (писать ее название не буду) в офис, то спросили есть ли доля администрации в их домах. Ответ шокировал "Да есть и даже вот дом сдан и ордера есть и, что самое интересное валяются у них уже год (в них пока живут гастрабайтеры рабочие работающие на стройке), т.к. администрация за ними не приходит." И честно говоря удивляться нечему, ведь в районе БАРДАК!

Жаль, администрация не даст собраться в день города у себя под окнами, вот было бы зрелище для всего Пушкинского района =) и остальных субъектов Московской области и России =

ivv1508 Спасибо, что пояснили. Я вот тоже подумывал, что это связанно с боязнью, но как видно подтверждается! Если уж Башкирцева засудили за 200 тыс.р. ( в газетке написали), то уж о каком компенсационном участке может идти речь Жаль и очень жаль

А вот так, мы оплатили квартиру по льготной цене, т.к. на тот момент можно было только так получить квартиру. А что касается, что ситуация лучше, то я не совсем соглашусь, т.к. хоть и Администрация берет на себя те обязательства. но их ответ таков " Вы покупали у нас по переуступке права и теперь требуйте с застройщика, а мы тут можно сказать почти и не причем. Мы переуступили, а дальше ваше дело." При этом мы платили не Строймонолиту или кому-то еще, а в бюджет района! Согласен с вами вора должны наказывать, но если бы все так было просто. Я вот тоже ни как не могу понять логику нашей администрации, дали бы участок (это не так много нужно документов предоставить) и при этом все были бы довольны. Новый инвестр и дом достроил и денег получил, дольщики рады что получили квартиры, а администрация рада была, что избавилась от головной боли.

Я как экономист и технарь вижу выход только путем предоставления дополнительного участка той организации, которая бы предоставила денежные средства на строительство Строймонолиту (хотя бы той же Юго-Западной компании, хотя она не одна), при этом под контролем общественности. Хотя если компания солидная и с репутацией, она будет сама смотреть за каждой копейкой, который Строймонолит потратит! Уж поверьте хорошую репутацию компании не так уж легко заработать, а рисковать ей ради некоторой суммы мало кто будет. (Это не шарашка Строймонолит, которой наплевать на репутацию) Новый участок земли не только дас возможность достроить наш дом быстрее, но и компании получить необходимую прибыль! Ни кто сегодня за "спасибо" работать не будет, а тем более работать в убыток! При этом столько еще и других проблем (ни плана, ни земли, нигаза, ни электричества и т.д. ни чего НЕТ!!! Доплаты еще раз повторюсь это безнадежное дело! Кто хочет стать миценатом (благотворительным спонсором) пожалуйста, но я лично вижу выход по другому из данной ситуации. Если уж администрация с Риамой и остальными ООО заварили эту кашу, так пусть и расхлебывают, а чтобы помочь надо как говорится "орел птица гордая пока не пнешь не полетит" и тут тоже самое. И вот тут выскажу свое мнение, чем больше давишь СМИ, акциями, письмами, записями на приемы, то лучше эффект! По себе знаю так как тружусь в маркетинге и рекламе. Если бы была моя воля, то я ходил бы на прием к товарицу Лисину хоть каждый день, а так записывают только раз в полгода

1) Насчет ситуации, томогу сказать, что была такая же им тоже предложили доплаты, и часть соинвесторов сдала деньги и часть отказалась. В результате получили все квартиры. 2) У администрации есть свои люди, которые покупали через нее квартиры. (К каковым отношусь и я. Когда мы были в администрации (а это довольно часто) и закидываем письмами, то "администрация руками и ногами" держится за Строймонолит. Мы предлагали им решить данную проблему другим способом, но они ни в какую. Вывод: уж очень нужен администрации Строймонолит! Если администрация выкидывает Строймонолит, то по договору она тем самым не выполняет своих прав, а это судебное дело и тут уже не по вешаешь людям лапшу на уши. И мы так называемые очередники (но очередники получают квартиры бесплатно, а мы как ни как тоже деньги вносили хоть и не такие как 100% дольщики. Все в одной лодке =) И что самое интересное, вы заключали договор с комерческой организацией, а мы с государством (в лице администрации) и до сих пор боремся за квартиры. После этого и думаешь в какой стране живешь, где ладно обидно, когда обманывает частное лицо, так и государство туда же (приходишь на прием, а тебе все лапшу вешают и вешают). 3) Люди бегают от безысходности! И зачем топить Строймонолит, если где другого найти если экономической составляющей для достройки нашего дома особо и нет. Ни одна фирма не пойдет сейчас на такие затраты. И что самое главное, когда работал со строительными компаниями и так интересовался строительством, то мне всегда говорили, что лучше строить новый чем достраивать за кого-то. (Документации нет, разрешений нет, кому земля принадлежит не разберешся и т.д.) и после этого какая фирма пойдет на объект??? Пусть уж пока кривая и косая фирма Строймонолит, чем ни чего. 4) Двойные продажи идут от незнания. А по юридисексому термину если не ошибаюсь, первичное право имеют те у кого раньше составлен договор и при этом правильно. 5) Что касается изменения арихитектуры, то это довольно проблематично, это значит все надо начинать с нуля, а изменить адрес, то всегда можно взять справку об изменении улицы и номера дома и предоставить в суде. Кстати, такое деяние при желании можно квалифицировать, как мошенничество (изменение, адреса и номера) У друга спрошу обязательно, но вот то что всю кашу заварила бывшая администрация воглаве с Копыловым, Риамой и Строймонолитом это так и есть. Если даже поверхностно почитать договор, моих юридических познаний немного хватает, то там столько не соотвествия и просто чуши, что я просто удивляюсь как юристы Администрации предлагали заключать договора нам очередникам (гнать таких юристов надо в шею и подальше!!!) И если бы юристы администрации рньше разобрались с так называемой "стройкой", то поверьте сейчас бы ни кто из нас не сидел бы в такой Ж..Е. С самого начала это было жульничество с покровительства государства.

dsn-237 Не знаю, что ему там юристы говорят, но своего друга я знаю со школьной скамьи и я уверен, что он плохого не посоветует и то что у него была такая же ситуация говорит о положительном решении. Сейчас живет вместе с семьей и уже больше не думает о плохом. "А если администрация передаст дом другой организации, она ведь это может сделать ?" На данный вопрос есть ответ, что администрации не выгодно удалять Строймонолит, а то они уже этим правом давно бы воспользовались Разве они бы уже лет 6-ть с ним живут и раставаться ни как не хотят, то почему они именно сейчас захотят это сделать и ни когда не сделают такого. Они понимают если топят Строймонолит и тем самым и себя А вот утопить Строймонолит просто элементарно, даже одного соинвестора хватит "Та достроит и продаст квартиры второй раз, подобные случаи так же были в истории. Что тогда делать будете ? " Пусть достраивает, а при этом можно обратиться в суд и признать право собственности. Ни чего в нашем мире просто так не появляется и не исчезает Но это самый плохой вариан и не хотелось бы доводить до него.

И еще одно, ни какое дополнение к договору вас ни кто не заставит подписать, а если хотите стать миценатом стройки, то пожалуйста. Но я бы поостерегся, т.к.: 1) Строймонолит - это не организация к сожалению, а шарашкина контора ( к сожалению поверили "добрым дядечкам из Строймонолита и Администрации", когда договор подписывали) 2) Где гарантии, что после доплат вас не попросят еще доплатить и так бесконечно? 3) Наше государство в виде Администрации Пушкинского района принимало само участие в этой афере. Некоторые могут сказать, что новая теперь, но приходя на работу в организацию вы обычно по началу доделываете дела предшественника, который раньше был на вашем месте. А у Администрации сегодня вид бурной деятельности, а результата "ноль". Честно в этом можно признаться. Да есть так называемое строительство, но позвольте, столько человек могу и я нанять на строительство дачи. И тут дело не столько в доплатах(дело принципа и в том что у кого есть возможность, а у кого нет), а в том что НЕТ ГАРАНТИЙ, что все снова не повторится.

dsn-237 Не останемся, т.к. любой суд может признать требования обоснованными Я уже на эту тему уже консультировался и, кстати мой друг юрист и как в результате видно он не доплачивал и получил свою квартиру. Можете тоже проконсультироваться у юриста, он вам тоже самое скажет

У кого есть лишние деньги пусть доплачивают, но лично я воспользуюсь советом своего друга и доплачивать ни чего не буду Сразу напишу, что с доплатами дело безнадежное! Кто-то будет доплачивать, а кто-то и нет, обязать ни кто не может!!! Почитайте внимательно договор, разве там указанно, что через какое-то время нужно что-то доплатить. Я лично прочел его много раз и ни чего такого не нашел. Там есть окончательная цена и есть конечно есть пункт о дополнительных метрах, но это из другой оперы. Если создавать еще к договору дополнительное соглашение, то это не законно! А что касается прецедентов, то у моего товарища была такая же ситуация и в результате получили квартиры и кто доплатил и кто не доплачивал. Думаю теперь вопрос должен, хотя бы на время, сняться с повестки дня

Сегодня прочел в местной пушкинской газете "Маяк" интервью В.А. Соломатина. На мой взгляд интересные моменты процитирую, т.к. пока в Инете не нашел электронной версии. (№69 от 09.09.2009г.) 1) "Вячеслав Алексеевич, Пушкинский район одним из первых в Московской области перешел на схему управления, когда глава района избирается Советом депутатов." Опаньки, тихий переворот устроили наши с вами депутаты пушкинского района =) Тихо, за закрытой дверью, под покрывалом = в темную ночь = Даже с избирателями не посоветовались =) я уж не говорю, чтобы такие вопросы решать на всенародном референдуме = Теперь можно будет решать в своем кругу =) неким междусобойчиком = Ну вот теперь на выборы главы района не схожу!!! Обидели деточку Вот вам сила демократии во всей красе!!! 2) "Пушкинский район сегодня является зоной социальной стабильности - у нас нет волнений и возмущений населения. Существует прямой диалог между жителями района и администрацией. Любые острые социальные проблемы администрация решает в тесном взаимодействии с общественными организациями." Тут наверно как в фильме "это помню, а это не помню" Оказывается у нас возмущения населения нет , а вот сколько дольщиков в недостоях наверно за население района не посчитали и они так рады администрации, что это даже возмущением назвать нельзя, так повседневная критика =) а раз критика значит на нее не стоит особо заострять внимание. Что касается диалога, то спорить не буду он есть, но толку от него как "от козла молока" Поговорили и на этом все заглохло. И теперь наш район стал "зоной социальной стабильности" - стабильность сдуло, а вот зона осталась. Не удивлюсь если наши депутаты еще что-то придумают и переведут "зону социальной стабильности" в "зону с особым строгим режимом" 3) "У нас пока нет необходимости в строительстве многоэтажных жилых домов. Посмотрите, какая у нас в районе замечательная природа! Стоит ли эту природу закатывать под асфальт новых микрорайонов?" Насчет строительства новых домов наверно правильно, тем более что не достроев в районе полно. С другой стороны появляются смутные сомнения, что наш дом вообще достроят ведь природа, млин, тонкая сущность А как наш дом вписывается в природный ландшафт вообще сказка! Тут вам и альпийские горки в виде этажей и рост кустарников и деревьев, ведь дышать чем-то надо, птицы которые свили гнезда (теперь защитники животных придут, если начнется стройка) и что самое интересное все это на средства миценатов дольщиков . Теперь риелторы будут предлагать - "Купи квартиру и получи свой живой уголок в подарок" Я постоянно езжу мимо стройки около реки Серебрянки и монументом. Наверно там идет такая бурная деятельность, чтобы еще одну "альпийскую горку открыть". А если серьезно, то такие ударные темпы строительства, что Строймонолит может только позавидовать!!! "2-а крана, очередь из бетономешалок, вокруг территорию поливают, чтобы грязи не было Такое ощущение, что народные избранники туда переселятся 4) "Сейчас активно изучаем варианты привлечения средств инвесторов, готовых вести строительство в городе и районе на взаимовыгодных условиях..." Интересно, тогда по логике вещей вышеописанный мной пункт 3 исключается. То строить не будем, а то теперь вспомнили про инвесторов И что насторожило это "взаимовыгодные условия". Если раньше дома начинались строиться тоже на "взаимовыгодных условиях", то теперь достройка их не является взаимовыгодным делом (Самым простым выходом в нашей ситуации было бы выделение земельного участка администрацией новому застройщику, чтобы и социальную напряженность быстрее снять и чтобы быстрее стройка началась, но такие "взаимовыгодные условия" повидимому администрации не нужны ) Итог: администрация на мой взгляд отстранилась от всего и просто сторонне наблюдает как все само собой разрешиться, при этом делает вид бурной деятельности по решению нашего вопроса. Возможно я ошибаюсь. но таковы результаты на сегодняшний день!