pokome

У меня на 1.5 кв.м. больше.

О подписании документов речь не шла. Это был просто просмотр квартиры, т.к. представители ВИТ не присутствовали при осмотре, а по телефону сказали, что вы мол сначала посмотрите квартиру, а уж потом типа решите, нужно вам сейчас приемку начинать или и так ясно, что еще рано. В подъезде кстати действительно повышенная активность. Рабочие кое-где заливают пол, кое-где красят стены, кое-где кладут плитку. По квартирам часть народа также шастает. При мне в мою квартиру приходила пара сантехников, походу искали - на каком этаже по моему стояку они накосячили так, что где-то уже стояк криво пошел. Слава богу - это не у меня, а выше вроде.

Это балкон

Это провод к плите

Вчера был на просмотре квартиры. Пошел, потому что в ВИТе посоветовали перед тем, как принимать квартиру - сначала посмотреть ее. И я понял почему. Сразу скажу, что квартира у меня на 3 этаже во второй секции. По этой причине нет проблем с пожарной лестницей, т.к. она не предусмотрена. Зато есть другие проблемы. И вот какие. 1. Стяжка в ужасающем состоянии. Трещины покрывают ее целой сетью (довольно частой), если провести посильнее даже ботинком - соскребается пыльный слой сверху. На наличие пустот я даже не стал простукивать, т.к. такую стяжку даже за основу брать не стану. 2. Мало того, что воды нет (сантехник правда сказал, что холодная может появиться сегодня, а горячая - неизвестно когда), так еще и не сделано никаких отводов ни воды ни канализации на кухню. Т.е. теперь придется им долбить уже установленную стенку, т.к. никаких отверстий не предусмотрено. Канализация общая на кухню и санузел, правда довольно большого диаметра. В стояках по одной врезке. Т.е. вода на кухню и на санузел перекрывается одновременно одним и тем же краном. Это конечно решаемо, но совершенно не по уму. Естественно нет никаких счетчиков. Как будут пускать горячую воду неясно, т.к. не заглушены отводы под полотенцесушитель и похоже и не будут. 3. Меня возмутило, что при продаже на плане стояки водоснабжения и канализации закрывались коробом и площадь под ними не входила в площадь квартиры. Сейчас же у меня стояки открыты и на новом плане БТИ эту площадь прибавила к площади квартиры. Очень умно конечно. 4. Электрика проведена безобразно. Они еще не заделали каналы, в которых провода, поэтому все было видно. Каналы проштробили под углами, какие бог на душу положит. Провод под электроплиту выходит в одном месте, далее дико переламывается и по диагонали проводится к месту установки розетки. Правда проблема с электричеством может быть связана с тем, что я делал перепланировку и розетки/выключатели/лампочки находятся не в стандартных местах. 5. Подоконников, унитаза, раковины, остекления лоджии - нет. 6. Запорные механизмы в окнах через один поставлены неверно, т.е. в закрытом состоянии ручка будет смотреть вверх. Или, если вниз, то тогда в открытом - не внутрь окна, а наружу. Т.е. механизмы нужно переставлять. У ряда окон есть проблемы закрыванием. При закрывании они за что-то задевают и издают металлический скрежет. По всей видимости - либо перекошены, либо не до конца подогнаны. 7. Свет в квартире отсутствует - скорее всего выключен. Кстати, может быть даже выключен и на щитке автоматов, который по всей видимости установлен в прихожей. Также в прихожей висит трубка домофона и пожарная сигнализация. В комнатах в потолке есть какие-то круглые коробки непонятного назначения - возможно пожарная сигнализация. 8. Боковые стенки балкона с стенойй дома никак не связаны, ни арматурой, ни связкой кирпич-кирпич. Поэтому наличествует небольшая плохо замазанная щель. есть довольно большая вероятность рухнуть вместе со стенкой, если на нее что-то тяжелое облокотить. В остальном как говорится все хорошо. Я сделал на телефон несколько снимков. Они не очень качественные, т.к. освещение было не очень, но все же.

45 дней после чего? Читайте полностью, а не только то, что хочется увидеть. В ВИТе тоже не дураки сидят (оказывается). В договоре срок в 45 дней прописан начиная не просто от сдачи дома в эксплуатацию (после данного слова точка), а после сдачи в эксплуатацию (после чего запятая), и дальше идет перечисление еще пары условий. Так вот, при такой постановке вопроса отсчет 45 суток начинается только после выполнения всех перечисленных через запятую условий, а не только какого-то одного из них.

В договоре об этом нет ни слова. Так что не уверен.

Можно подумать, что сейчас или через месяц кто-то что-то может требовать. Покажите мне хоть один невыполненый пункт договора. Скажете - срок сдачи 30 июня (октября, декабря) + 6 месяцев. А на это ответ - дом сдан в эксплуатацию с 31 декабря. Так что все ОК. Скажете в течение 30 дней после сдачи передать квартиру должны. А на это ответ - читайте договор, не после сдачи, а после сдачи, урегулирования финансовых вопросов и т.п. А вы что уже урегулировали вопросы? Доплатили за лишние метры? А то, что никто не зовет и даже на предложения доплатить сейчас же никак не реагирует - так в договоре и не прописано, что должен что-то делать. Там нет реальных сроков каждого действия. Так что без разницы, когда у вас подходит срок. Единственным на мой взгляд вариантом действительно юридической борьбы (если очень хочется конечно) является запрос в прокуратуру о законности проведения госкомиссии в данные сроки при данном объеме недоделок. При чем основной упор надо делать на то, что в момент ввода дома в эксплуатацию была зима, а отопление еще не было подключено. А это напрямую противоречит ТСН по Московской области. Правда к чему может привести такая борьба объяснять наверное не надо.

Откуда у вас такая информация? Я так не вижу особых причин ВИТу торопиться с передачей нам квартир. Дом сдан, если переселить кого-то надо, то ему только и можно передать квартиру, а остальные могут нервно курить.

Зато вы сразу об этом знаете. К тому же писк раздается в тех вариантах домофонов, которые предусматривают личный код на каждую квартиру. Я тоже раньше жил в таком доме. Хочу сказать, что в подъезде, где домофон работал, порядок был на довольно высоком уровне. А вот в соседнем подъезде домофон устанавливать не стали, - вот там действительно был гадюшник. Хочу отметить, что никаких консьержек не было и я считаю, что в них необходимости нет.

Значит непосредственно рядом со мной. У меня двушка - 64.2 кв.м. Рад познакомиться с будующим (надеюсь) соседом (точнее с соседкой если не ошибаюсь).

Ну наконец-то! А 93 квартира - это сколько комнат и с какой стороны - ближе к 1-ой или к третьей секциям?

Марфа скорее всего полный вирт. Это может быть и мужчина и женщина, а скорее всего сразу несколько человек. По поводу покупки квартиры - у меня большие сомнения. Сейчас я уже не уверен, что она (Марфа) и в Витязе-то живет. Просто стало скучно, на других ветках ее уже всерьез не воспринимают, решила попытать счастья здесь.

По поводу лестниц могу предположить, что строители при установке балконных плит перепутали их ориентацию. На таких плитах с одной стороны есть заготовка под отверстие, которое потом просто перфоратором выбивается (так по крайней мере у нас было). Так что отверстие допустим должно было быть в дальнем углу (если смотреть от двери), а положили плиту так, что оно оказалось в ближнем, ну а дальше стали ориентироваться по уже готовым плитам и накосячили по всему стояку. Правда эта теория имеет право на жизнь только если такой косяк в пределах одного стояка, если же это в разных стояках - то это уже системная ошибка.

O'LITE рулит

На сайте одной фирмы я нашел описание реализованного ими проекта по охране жилого комплекса на базе своих аппаратно-программных решений. Не думаю, что на нас это можно перенести полностью, но полезным для изучения может быть. Я специально убрал все названия, чтобы можно было рассмотреть саму концепцию, а не реальное исполнение и чтобы меня никто не обвинил в лоббировании чьих-то интересов, тем более на сайт фирмы я попал случайно. "Компания ....... имеет большой опыт создания систем безопасности типового жилого комплекса, состоящие из системы видеонаблюдения и системы контроля и управления доступом. Рассмотрим данную систему на примере построения системы безопасности жилого комплекса состоящего из 4-х 10-ти подъездных 12 этажных дома. В системе осуществляется установка цифровой системы видеонаблюдения .... и системы контроля и управления доступом .....Данная программная продукция является разработкой компании .....Возможны различные модификации систем безопасности жилого комплекса: установка отдельного видеосервера с просмотром всех этажей подъезда и входа в него предусмотрена для каждого подъезда (видеосервер устанавливается в каждом подъезде). осуществляется наблюдение только первого этажа и входа каждого подъезда (видеосервер устанавливается один на дом), данный вариант является более экономически выгодным. Оба варианта предполагают установку: поворотной камеры, позволяющей изменять направление обзора камеры и фокусное расстояние, что позволяет приближать и отдалять объект для детального осмотра объекта (например: лицо человека), находящегося на территории жилого комплекса; четырех обзорных камер уличного исполнения, расположенных по углам комплекса, которые позволяют быстро наводить поворотную камеру на необходимый объект наблюдения; установку черно-белой камеры уличного исполнения на шлагбауме для наблюдения за пунктом пропуска транспорта. В обоих вариантах предусмотрен просмотр изображений со всех камер жилого комплекса программой ........ установленной на компьютере, находящемся на пункте централизованного наблюдения (ПЦН) по локальной сети Ethernet, в которую включены все видеосерверы системы. Жильцы домов, имеющие компьютер, при наличии соответствующих прав могут одновременно просматривать изображение с любых видеокамер, а так же управлять поворотной видеокамерой. Эта функция чрезвычайно полезна для контроля за играющими детьми и оставленными автомобилями. Система ........ позволяет выводить на экран и записывать видео только с камер, в поле зрения которых происходит движение. Эта функция позволяет осуществлять видеонаблюдение и охрану большого жилого комплекса (более 100 камер) всего одним человеком. Архив видеозаписей, предоставляет широкие возможности для проведения поиска и детального анализа важных событий. Существенным достоинством системы видеонаблюдения ...... для данного предложения является возможность построения системы видеонаблюдения любого масштаба, возможность контролировать объекты, находящиеся в десятках километров друг от друга (при условии использования оптоволоконной внутригородской сети (например: кольца ГТС), районной сети Ethernet или Интернета). В обоих вариантах на каждом пункте пропуска транспорта предусматривается установка шлагбаума длинной до 4,0 метров фирмы ......., управляемого аппаратно-программным комплексом ....... Данный комплекс имеет возможность пропуска транспорта в двух направлениях по индивидуальным проксимити-картам с идентификацией в реальном масштабе времени. Для гостей, въезжающих на транспорте предусмотрена аудиопанель ......, через которую гость связывается с оператором, а тот в свою очередь с хозяином, отвечающим за въезд гостя, в том случае если он заранее не поставил в известность службу охраны. Пропускной режим каждого подъезда типового жилого дома осуществляет АПК ...... и проксимити-считыватель. Сотрудник службы безопасности контролирует, совпадает ли фото хозяина карты (из базы данных) с реальным видео, транслируемым камерой, установленной на входной двери подъезда. Доступ гостей осуществляется по параллельно работающему домофону. Структура программного обеспечения АПК ...... позволяет объединить в единую систему контроля и управления доступом произвольное количество территориально распределенных зданий, вы получаете возможность не просто разграничить доступ на территорию жилого комплекса, но и отследить, как выполняются установленные Вами правила. Немаловажным фактором является возможность предельно простого отслеживания жизненного цикла карты доступа. При утрате карты служба охраны по телефонному звонку выводит её из обращения, а впоследствии выдает новую. При дальнейшем развитии системы данные карты могут стать платежным средством за услуги, полученные на территории жилого комплекса (прачечная, кафе, прокат). Например, служба безопасности может брать деньги за автомобили, оставленные на территории двора после 23 часов. Таким образом, территория двора превращается в платную охраняемую стоянку, фактически без дополнительных затрат. В особо ответственных зонах доступа проксимити-карта может быть заменена сканером отпечатка пальца, что максимально повышает надежность системы. Тесная интеграция системы контроля и управления доступом ...... с системой видеонаблюдения ....... открывает широкие возможности в создании комплексных систем обеспечения безопасности и управления жилым комплексом."

Лично я считаю,что мы вообще неверно представляем себе концепцию охраны. Мой взгляд на вещи следующий: 1. Никакая охрана не дает полной гарантии безопасности. 2. Охрана личного транспорта - дело рук владельцев этого транспорта. 3. Внутри дома самое главное - предупредить правонарушение и выявить виновного в случае совершения правонарушения. Поэтому считаю, что если на каждый подъезд поставить дверь с домофоном, имеющим индивидуальный для каждой квартиры код на вход, а на лестничных клетках установить не самую супернавороченую, а простую и надежную систему видеонаблюдения с функцией записи, то данные задачи будут решены. Конечно, никто не гарантирует, что жильцы дома не приведут за собой кого-то, но возможность свободного прохода будет резко ограничена, а остальное - дело совести жильцов. Камеры же позволят наказать вандалов, а само их наличие - уже профилактическая мера. Техобслуживание такой системы будет стоить гораздо меньше, чем содержание меньшего количества камер + охранников, а эффективность - больше. 4. На территории дома самое главное - недопущение лишнего автотранспорта в жилую зону - отсюда необходимость наличия пропускного пункта - и предотвращение актов вандализма и хулиганства - с этим опять же могут справиться ряд камер по периметру и дежурный охранник в той же будке. Т.о. я считаю, что лучше всего вложиться в техническую сторону вопроса и поставить будку охраны, в которой в дневное время бкдет два человека (порядок территории и пропуск машин), а в ночное - один.

Камера на почтовые ящики нужна, но скорее для того, чтобы от вандалов поберечься, которые частенько сверху спускаются, а не снизу заходят. А вот на чердак и вправду можно датчик навесить, так многие делают.

Я уже отметил, что установку системы (единоразово), скорее всего провести можно, даже если это будет 2000 руб/квартира, но вот 600 руб/месяц - это не все согласятся, ведь это только на охрану - 600 руб. А ведь еще коммуналка и другие подобные "радости". Так оно и набежит. Поэтому, я предлагаю ограничиться двумя постами охраны. 1 пост на въезде и один пост - диспетчерский на все подъезды.

Если я конечно правильно подсчитал, то по прикидкам @momo@ затраты выходят 12500$ единовременно (если камеры 2000$ на каждый подъезд) и ~5000$ ежемесячно. Кстати, 1200$ за пост - это 33600 руб. примерно, т.е. в целом те же 30000. Пробежавшись по верхушкам сайтов ЧОП в Москве я ниже этой цены не заметил (1200$). Но, т.к. эта цена совпадает (практически) у двух источников, то и в порядке цифр на все остальное я думаю будет то же самое. Таким образом, получаем из расчета 250 квартир по 1400 руб. единовременно и около 600 руб/месяц. Если единовременный платеж я думаю согласовать можно, то по 600 рэ - вряд ли. Отсюда вывод - надо уменьшать количество охранников, никуда не денешься. И может быть, увеличивать техническую оснащенность.

Может у кого-нибудь есть план участка? Хорошо бы выложить его где-то и говорить предметно.

Шурик, могу сказать, что я и деньги предлагал ВИТу с меня взять за лишние метры и пытался напроситься на приемку квартиры, но и на то и на другое получил ответ, что они мол не готовы еще и на данный момент ничего мне передавать не будут. По поводу 15 числа в последний раз прозвучала фраза, что это немного рановато, возможно все будет чуть позднее.

Состояние "дом сдан в эксплуатацию" юридически наступает в тот момент, когда подписано постановление администрации об утверждении результатов Госкомиссии, а есть на тот момент отопление, нет ли, можно жить в доме или нет, это уже вопрос третий.

Милые бранятся, только тешатся. А я пожалуй вернусь к теме. Звонил только что в ВИТ. Просил их слезно позволить мне заключить с ними дополнительное соглашение на оплату "лишних" метров. Мне ответили, что во-первых - дом еще не сдан в эксплуатацию, а только подписан акт госкомиссии с замечаниями. Пока они не устранят замечания, они "не готовы" передавать квартиры и принимать доплаты. То ли они там не вполне отдают себе отчет о смысле передачи дома в эксплуатацию, либо одно из двух.

Первый вывод уже сделать можно. Несмотря на настойчивые просьбы не принимать дом с недоделками, дом был принят, а о наличии давления они не посчитали нужным поставить нас в известность, а все тишком, да тайком.