VladUA

Вы правы, только мы имели дело с классической революционной ситуацией по В.И.Ленину, из его работы от 1913 года: Верхи не могут, низы не хотят. Верхи завели экономику в глухой угол и не могли с этим справиться без внешней помощи. Привычный образ жизни больше невозможно было поддерживать. А "низы", в данном случае: бюджетники на минимальных ставках ЗП, все без исключения предприниматели, большинство молодежи. У каждой части общества нежелание жить по-старому выражалось в разных формах, но оно было. На счет "нацистов" скажу просто -- много (если не большинство) молодых людей, живущих сейчас в любом регионе Украины является патриотами своей страны. И да, они активно участвуют во всех процессах. Так выражается их часть принципа "низы не хотят". Бывает и юношеский максимализм, но им далеко до нацизма, у них просто другие ценности. Например, русскоговорящие харьковчане.. нацисты? Вы не найдете там и двух необходимых признаков из дюжины. А по результату, за 23 года независимости Украины здесь на национальной почве кофликтов не было и, надеюсь, не будет. Нацисты так не живут. Вы же знаете своих..? На самом деле, некоторые вещи, которые вас возмущают по части памятников это тоже вопрос зависящий от угла зрения. Не хочу поднимать снова пыль, но к русофобству снос памятников не имеет отношения. Любой русский, который был туристом во Львове, вряд ли скажет плохое слово в адрес тех людей, которые там его принимали. А вот отряды МГБ в своё время там были не гостями вовсе. Так уж сложилась история и в каждой стране на неё смотрят по-своему. Если говорить объективно, снос "Ленинов" это тенденция, а памятники солдатам ВОВ как стояли так и стоят. Единичных случаев вандализма по отношению к таким памятникам ничуть не больше, чем по отношению к другим объектам и политика тут не участвует.

Да уже не на форумах, они по жизни террористы и это подтверждает список жертв, убитых и похищенных в Славянске. "У нас - у вас" не катит.. или хотите сплясать "у вас" на могиле чьей-то? Жертвы на всех форумах одинаково паршиво смотрятся.

Я понял, хорошо Пойдем по словарям.. Объясните, пожалуйста, что делает бандерлог-Стрелков, действующий в интересах иностранного государства и на иностранные деньги в Украине? Кого он НЕ убивает и зачем ему понадобилось для этого оружие отбирать у милиции, как он сам признался? Вопрос риторический вообще-то.. Вам не кажется, что нападение на оружейный склад это не что иное, как "совершение иных действий, создающих опасность гибели людей, причинение значительно имущественного ущерба.." -- терроризм? Хватит ласковых слов. Они террористы и по форме и по содержанию, даже вот Путин подписался.

с той же полки..

Учитывая, что казначейство начало гасить ещё прошлогодние долги, не всё так плохо, как вам хотелось бы..

Стрелков в своем обращении все рассказал, какие могут быть вопросы? С тех пор ещё чеченцы появились в Донецке.. Почему вас так волнует этот вопрос? Я же не спрашиваю, чем вы там платите за квартиру, откуда берете деньги? Или других источников, кроме нефти и газа не бывает? Вы неплохо платите Майкрософту, например, хотя у неё никаких полезных ископаемых в активах нет. Так, только столы, стулья, компы.. ещё патентов немного. Нам столько не надо.. Вам какой вариант ответа больше нравится? Да, военные под присягой народу Украины воюют не просто за символику, а за единую и неделимую, свою страну. Нет, только за символику не убивают, а вот за вооруженное сопротивление законной власти можно папасть..

"По оценкам специалистов, новые власти в Киеве каждый день тратят.." -- ржунимагу Начало сюжета новостей: "А между тем, стало известно.." -- "между чем", блин, тебе стало известно, курица напомаженная!? Скажи, кто тебе платит деньги за вранье и кто автор этих фейков, где всё вврех-тормашками перевернуто? Ни одного конкретного факта, сплошние домыслы. Разве что видео о перекрытии трассы с требованиями вернуть родных и не ставить необученных людей без бронежилетов под огонь наемников из "Востока". Только зачем тех же самых людей в одном и том же сюжете называть головорезами из "Правого сектора". Неувязочка и тут. Начинает говорить о чистках в руководящем составе МВД, а потом почему-то перескакивает на "военные говорят", так милиция или военные? Вы в верите таким "новостям"? Переписка в Интернете конечно крепкий аргумент, учитывая недавний эпизод со взломом страницы Авакова. http://112.ua/vybory_prezidenta/avakov-zayavil-o-vzlome-svoego-personalnogo-sayta-i-oproverg-informaciyu-ob-unichtozhenii-sistemy-vybory-66659.html

Единственное, что мне обещал Азаров -- дефолт через полтора месяца. Но РОссия дала кредит и дефолт отодвинулся на 2015 год.. я далеко не дурак, чтобы прикинуть темпы падения ВВП к 2015 году и получить четкое понимание, что кредит придется отдавать АКТИВАМИ: газопроводом, землей, заводами. А вся ситуация создавалась искусственно и это тоже стали понимать уже бабушки на рынке.. Больше нам никто ничего не обещал. Мы ХОТЕЛИ быть хозяевами в своей стране и поддержали Майдан, получится -- хорошо! Ну а если не получится будем дальше пытаться, вам-то чего нервничать? Вы неправы и к тому же злитесь, буд-то я у вас 1000 рублей отнял. А вот "плохие парни" тоже не с Луны свалились. Ещё раз Стрелкова хотите послушать? Он доступно объясняет, что происходит. Жалуется, что на всём Донбасе "мужиков не осталось". Может просто мужики делом заняты и стрелять в своих соотечественников не хотят ни за какие сомнительные идеалы? Объясните пожалуйста действия Стрелкова! Потом уж как-то выясним виноват ли Путин.. хотя он мог бы наверное осудить террористов, а не называть ласковыми словами тех, кто убивает украинцев за символику, за флаг убивает.

Хочу напомнить разговор несколько дней назад о чеченцах среди сепаратистов, вот такая новость сегодня: http://news.liga.net/news/politics/1942673-v_chechnyu_privezli_tela_pogibshikh_v_donetske_terroristov_smi_.htm Кто-то меня уговаривал не верить в сплетни. Хотелось бы не верить.. да вот случаются такие эпизоды.

А в Славянске оружие кто "добыл", забыли? Ваша страна послала диверсантов, которые устроили заваруху в переходном периоде.. вооружили местных бомжей, которым терять особо нечего. У нас такие и в Киеве есть, алкаши. Только политику на них делать не надо! Говорю же, не читаете. Подробно изложил обо всех настроениях и до и после Крыма. Посмотрите заявления Жириновского и завоз оружия из России.. Посмотрите о визите Януковича, после которого он резко изменил своё мнение. Найдите заявления Путина и Медведева с намеками на необходимость активного силового разгона.. Не заставляйте меня переписывать заново, пожалуйста.

В отличии от видео российского канала новостей, где за столом дикторы читают заранее заготовленный текст, в сюжете из Ютуба мы видим жителей двора в котором как раз и происходила стрельба.. Вы можете внимательно посмотреть хоть что-то, не урывками или корона мешает? Когда мужчина при всех говорит, что боевики стреляли из их двора в то время, как по нему гуляли женщины с детьми.. ну возразите ему как-то. Эта версия если не полностью совпадает с сообщениями украинских СМИ, то по крайней мере подтверждает тактику боевиков -- стрелять из жилых районов конкретно в этом эпизоде. Если бы лупили из тяжелой артиллериии вынесло бы пол стены, вы что не видите? Кто лупил тоже не разобрать, кстати. Вы вот начинаете возражать, а простой вопрос: зачем? Все спикеры по АТО говорят каждый день: мы не воюем с мирными гражданами. Вот какой смысл при таких заявлениях "лупить из тяжелой артиллерии?" Ведь сфоткают или снимут из под забора и потом сложно будет оправдываться.. Кому выгодны потери мирного населения? Явно не Киеву! Зажатым в кольцо террористам нужны потери, чтобы под шумок смыться из города! Коридор.. Сегодня автобусы с детьми выехали, хотя это какая-то очередная провокация. Дети без сопровождения взрослых не могут выезжать за границу и те, кто их отправлял прекрасно об этом знали. На камеру прочесали "всё бесплатно", и что дальше? Россия в США сирот с кучей документов не выпускает, а тут автобусы с детьми без родителей , без документов, поедут сами за границу? Да ещё в Крым, где сами россияне сегодня новость писали -- "бандитизм страшный, коррупция, 200 следователей откоммандировано для борьбы".

Ладно, не хотите всё читать, вот краткое содержание: Ваша страна нам грамотно экспортировала войну. Потому не обижайтесь на бытовые реакции.

http://www.epravda.com.ua/rus/news/2014/05/29/459708/ Петренко рассказал, как Украина будет конфисковывать имущество РФЧетверг, 29 мая 2014, 17:44 Украинская власть будет адекватно конфисковывать имущество государственных российских компаний в Украине в рамках обеспечения своих интересов в результате кражи украинских активов в оккупированном в марте Крыму. Об этом сегодня в Варшаве заявил министр юстиции Украины Павел Петренко после подписания соглашения о сотрудничестве с польским Минюстом на 2014-2016 годы, передает УНИАН. "Мы будем применять соответствующие адекватные финансовые санкции в отношении российского имущества и российских компаний, которые являются выгодоприобретателями от незаконной конфискации имущества в Крыму", - заявил министр. По словам Петренко, право конфисковывать российское имущество в Украине предоставляет принятый Верховной Радой в апреле закон о временно оккупированных территориях, по которому вся имущественная ответственность возложена на РФ. "Последним примером такой конфискации было решение Центрального банка Российской Федерации, которым он попытался фактически конфисковать все имущество и активы филиалов украинского "Ощадбанка" на территории Крыма. Сумма ущерба - 9 млрд гривен. Российская Федерация понесет адекватную имущественную ответственность за это решение", - заявил министр. Как отметил Петренко, Украина одинаково будет отстаивать имущественные дела в отношении объектов государственной собственности, общественных организаций и граждан как в международных, так и в украинских судах. "Все действия оккупационных сил, касающиеся так называемой национализации или конфискации имущества как наших государственных организаций, частных, как профсоюзов или частных граждан, являются ничем иным как преступлением. Фактически это кража", - сказал он. По словам Петренко, по вышеупомянутому закону, Украина имеет право конфисковывать имущество российских государственных компаний, а также тех, в которых российская власть имеет пакет собственности более 25%. Как отметил Петренко, все реестры собственности Украины в Крыму находятся в Киеве, и украинские правоохранительные органы в рамках возбужденных уголовных дел имеют право принимать решение о конфискации таких предприятий.

http://forum.pushkino.org/index.php/topic/96720-evromajdan-ukraina-my-eyo-teriaem/page-558?do=findComment&comment=3672269 Да-а, послать на.. а потом подчистить историю и всего-то делов. Культура! "Сам себя не похвалишь -- другие не догадаются!"

Не хотите, так зачем отвечаете? Если не читали весь пост не имеет смысла выдергивать последнюю фразу..

К сожалению да. Вот сравните, без комментариев: https://www.youtube.com/watch?x-yt-ts=1401305294&x-yt-cl=68117322&v=JzxGIuGU7-8

Драсте.. где в моих постах нетерпимость? В что-то путаете Можно сказать -- обвиняете меня в своих грехах.

Вы хотите диалога или просто заявляете фе? Могу ответить, если вы действительно не понимаете причин и хотите их узнать. Моих родственников из России обескуражили заявления, что у нас ничего не происходит, т.к. телек показывал марширующих фашистов и связывал всё это с Киевом. Пришлось убеждать, что мне на своей улице в окно неплохо видно и не нужно для этого включать телек. А беспорядки времен Майдана, на самом деле, страшнее выглядели в новостях, чем в жизни. Даже те, кто шел с деревянными щитами под пули так говорили (можно найти стримы).. Это была борьба в которой каждый участвовал в меру своих возможностей. Кто мог позволить себе рисковать -- рисковал, кто не мог -- сидел дома и резал бутерброды. Учитывая неоднородность наших СМИ в них стали всплывать различные факты о пророссийской заангажированности высоких должностных лиц. На фоне всем известной экономической ситуации, которая складывалась как снежный ком, все у кого бизнес прекрасно понимали, что происходит. От киоска до больших корпораций! Все знали, откуда эта политика идет и финал был близок.. Ближе к Новому году сам Азаров запел песни о дефолте (фактически его руками ситуация была спровоцирована).. Параллельно велась дискуссия в обществе о необходимости выбора между ЕС или ТС. Мы слышали множество заявлений о единственно правильном пути в ТС, о полной разрухе в случае выбора ЕС. Хотя курс на ЕС был задекларирован во всех программах ещё лет 5 назад.. В конце концов Янукович съездил в Москву и резко передумал на счет ЕС. Украинцы восприняли это как факт принятия решения под давлением. Прямым давлением Путина на Януковича. Т.е. у нас отняли возможность жить в европейской стране, а взамен предложили возврат к СССР с управлением из Москвы и плановой экономикой ТС. Вы скажите а что это "европейская страна" и зачем она вам? Так вот как я уже говорил, каждый предприниматель хорошо знал чем его не устраивает текущая власть. Если кратко, она умудрялась воровать даже у воров, а честные люди вообще потеряли возможность заработать. Теперь прочтите продолжение своего поста о бытовой реакции украинцев на эти события. Есть ли что-то удивительное в такой реакции? На счет "транслировать пропаганду" у вас я не очень понял, т.к. до февраля 2014 у нас на центральных каналах велась совсем другая пропаганда. Про-кремлевская и транслировать её вам.. мало своей? Вполне допускаю реакцию "обматерил на ровном месте", это зависело от степени вовлеченности. Например, в СМИ появляется сообщение, что Жириновский с трибуны орет о поставках патронов и другого оружия Беркуту. Через пару дней завозят самолет каких-то гранат, демонстрируют документы за подписями Захарченко и Ко о просьбе провести ускоренную сертификацию. А уже на следующий день некоторым демонстрантам начинает отрывать этими штуками ноги и руки. Ладно подделали документы, но раньше руки не отрывало! Вот давайте прикинем, как ваш приятель должен относиться к России, если кто-то из его знакомых (не говорю, детей или подчиненных), остался без руки? Эмоциональная реакция, которой вы не заслужили, но люди есть разные. Да, я действительно удивляюсь, что мешает вам избавиться от навязанных стереотипов и поговорить? Это ваша страна пришла к нам в дом со своими готовыми решениями о ТС, со своими патронами и гранатами, это Медведев требовал публично, чтобы Янукович не позволял "вытирать ноги", что значило -- разгоняйте активнее, не жалейте патронов. А позже ещё добавился Крым и всё говорило о детальной подготовке этого вторжения, т.к. казаки заехали в Крым заранее, как они сами проболтались. Организованно заехали. Я всё ещё удивляюсь, почему вы в "своем доме", легко коверкаете названия, используете уничижительные слова в адрес Украины, которая вам в общем-то ничего не сделала. Всё это проходит тихо и незаметно без всяких предупреждений, но мне вы дважды высказывали недовольство. Хотя в данной ситуации моральных прав на недовольство наверное всё же больше у украинцев? Россия затеяла большие игры на нашей территории и ценой жизней наших граждан.. а что там болтают о том, кто куда хочет -- пусть болтают. В Грузии тоже болтали, в Приднестровье болтали.. В результате я буду платить налоги из которых будут содержать сирот тех сепартистов. Я буду платить пенсии по инвалидности людям, оставшимся без рук и ног. И это произошло благодаря действиям диверсантов типа Стрелкова и продолжается руками наемников с Кавказа и ещё Бог знает откуда. Ваша страна нам грамотно экспортировала войну. Потому не обижайтесь на бытовые реакции. Да потому, что не существует никакой пророссийской позиции в украинском обществе. Есть обманутые люди, кто за деньги, кто без, а кто дорвался до оружия и теперь не отдаст его т.к. "был ничем, а стал всем." Все тезисы раскола по языковому принципу, по памятникам или ещё по чем-то, это надуманные вещи, которые не стоят и одной человеческой жизни. Украинцы умели находить балланс интересов раньше, найдут его и сейчас, только причем здесь гранатометы и наёмники? Что я должен говорить с пророссийской позиции? Об отделении ДНР+ЛНР от Украины? Я не вижу ни одного аргумента в пользу такого отделения. Хотя нет, вижу -- можно очистить остальную часть страны от криминала и откровенного люмпена. Но там живет полно нормальных людей, их куда девать? Введение второго государственного языка? Тоже ничего не дает кроме огромных затрат и рисков.. На таких ограниченных территориях не смогут существовать заводы-гиганты, не нужны будут шахты. Это огромные социальные проблемы на много лет вперед! Теперь догадайтесь, кому это всё выгодно?

К сожалению, в своем запале вы читаете через слово, похоже. Где там написано НЕ ПЛАТИТЬ? За газ для Европы платит сама Европа, за газ для своих нужд платит Украина. За транзит Европа платит по факту и заодно убеждается, что к ней пришел весь закупленный у Газпрома объем, что не так? Читайте внимательнее, что ли

Не поможет в чем? Вы тут со скуки умрете без меня.. что толку повторять все эти фейки и громко друг-другу возмущаться? На другой день выходят опровержения.. Пар выпустить? Лучше с собакой погулять.

Хм.. вы меня спросили, почему вас банят постоянно, хотя вы заводите по 20 учетных записей. Я вам ответил без единого грубого слова и что? Это благодарность? По-моему это наглядное продолжение ответа на ваш вопрос.. А мнение высказать конечно можете, никто мешает. Если всё будет в рамках правил вашего же форума..

Так, уже теплее.. Ну если убрать полову "про хохляцкие фантазии", зерна останутся следущие: новая схема, предложенная украинским правительством, полностью снимает подозрения и сами возможности бесконтрольного отбора газа на украинской территории. Следовательно, все обвинения в воровстве полностью прекратятся. Чудно! Хотя будут недовольные.. вот очень скоро мы точно узнаем, кто будет громче всех кричать, что новая схема невозможна, невыгодна и вообще это произвол! Следите за новостями.

Прошу прощения, вы там не путаете свои учетные записи? А то я пишу одному человеку, а вы постоянно за него отвечаете.. Жалко у пчелки. Читайте внимательно предыдущие посты, я вам лично расписал, где вы ошибаетесь, когда пытаетесь в таком стиле общаться.

И вы удивляетесь, что вас банят? В первых 10 словах, вы умудрились четко испортить впечатление от своего сообщения.. мне дальше просто не интересно Но если всё же прочесть дальше, там обнаруживается ложь, это и есть "ваша позиция?" Я пол часа втолковываю, что Украина ХОЧЕТ уйти от непрозрачной схемы транспортировки и ПОЛНОСТЬЮ освободить Россию от подозрений, а вы мне что отвечаете? Бэ-бэ.. опять, да слышали все уже вашего Медведева! Схема предлагается предельно простая: Росия отгрузила объем газа, Украина этот объем приняла, по накладным передали, подписали и всё! Счетчик на входе, счетчик на выходе. Контроль и оплата транзита происходит самими потребителями. Контроль в онлайне уже работает, кстати. С момента передачи товара в украинскую ГТС Газпром забывает все проблемы у него на руках документ, сколько отгружено! Это теперь пусть Европа с Украиной решает, если что.. Фирштейн? Слово "тырить" вычеркиваем

Улыбайтесь чаще и не пишите всякие глупости.. а то я подумаю, что вы дровами топите дома и счетчик газовый никогда не видели. Да и вообще рассчитываетесь за энергоносители исключительно оченивая запас дров в кубометрах "на глаз"