VladUA

"оголтелого шовинизма, пропутинизма, тоталитаризма, порабощения, быдлячества и прочего ужаса" -- "И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!" Сказала девочка, подглядывая за родителями в спальне

Напомнить вам какой профицит бюджета в России был несколько лет подряд до санкций? У вас денег в казне больше, чем запланировано.. К чему ведет? К увеличению расходов бюджета "трынькнули" туда-сюда.. щедрой рукой на строительство, на "бантики" -- рекламу, медиа. В результате общий уровень зарплат и соцпакетов тоже растет. Ничего удивительного. Только этот рост не подкреплен товарами, услугами, производимыми внутри страны.. Структура ВВП ведь есть в открытых источниках, посмотрите сколько процентов занимает экспорт сырья? К чему это я? Нашей фирме (как и всем европейским) нужно заработать на соцпакет созданием реального продукта, имея прибыль хорошо если 50%.. Уберите коррупцию во всех формах, будет больше доход. К этом мы и пытаемся двигаться. А война в наши планы не входила

Вы правы, если бы ваше руководство не устроило нам аннексию Крыма с продолжением, я бы сейчас не имел много времени на разговоры. А так -- получите и распишитесь В условиях нестабильности обычно потребители сокращают затраты, продажи падают.. хотите об этом поговорить? На счет "вкалывать" насмешили.. Профсоюз следит, чтобы вы (по гибкому графику, кстати) отработали не более установленного времени в неделю, 40 часов, кажется. Если вы перерабатываете, вашего начальника накажут. В пятницу после 15:00 в австрийский офис можно не звонить -- там никто не ответит, начался уик-енд, они идут на обед и напиваются пивка нормально. Какая уже работа, выходные!? Продуктовые и большинство остальных магазинов закрываются в 19:00 а то и в 18.. Люди работают, чтобы жить, а не наоборот. А что без знания языка нельзя выполнять функциональные обязанности в любой стране, вы не знали? У вас можно китайцу устроиться кассиром в банк, например?

Знаете, мне дешевле ободется своим обеды организовать, чем без штанов остаться с вашей Россией (благодаря десйтвиям ваших политиков -- уточняю специально для вас). У нас и сейчас есть возможность -- фрукты, конфеты, держать на кухне для всех, чай-кофе периодически подкупаю.. так что мы в правильном направлении движемся и подачек не ожидаем, как видите Мешать только не нужно.. с палками в колесах далеко не уедешь.

Лучше не будем в историю ходить далеко. Украина образовалась гораздо раньше. Короткий фрагмент о Магдебургском праве сообщает: "В Украине Магдебургское право распространилось в XIV -XV вв. Согласно этому праву все города Украины делились на 3 категории. К первой принадлежали города, получили Магдебургское право от литовских князей, польских и венгерских королей. Преимущественно это были города Правобережной Украины. Раньше других Магдебургское право было предоставлено городам закарпатской Украины, которая в то время входила в состав Венгрии. Уже с 1329 Магдебургским правом пользовались Хуст, Вышково, Тячев, а впоследствии - Сянок, Львов, Каменец - Подольский, Луцк, Кременец, Житомир, Мукачево, Киев. Ко второй категории входили города, которые получили Магдебургское право от их владельцев. Так, князья Вишневецкие в XVI в. подарили это право Лохвице, Лубнах, Пирятине, Прилукам. К третьей категории относились города, которым Магдебургское право было предоставлено грамотами гетманов после присоединения Украины к Московскому государству. В 1752 году Магдебургское право было даровано гетманом Разумовским Полтаве, 1758 - Новгороду - Северскому. К концу XVIII в. Магдебургское право получили почти все города Левобережной Украины. Грамоты гетманов преимущественно подтверждали права городов Украины на самоуправление, которые они получили еще под литовским и польским господством." В каком году, 17хх? Если вы имеете в виду формирование современных границ Украины в 1919 году.. это тоже не совсем верно. Точнее, совсем неверно. "Наша история -- поле битвы" кто-то сказал очень точно. О сравнении условий, цен: соцпакет в 12 евро в месяц за обеды. По 5 евро получится 5 * 21 = 105 евро... в 5,5 раз дороже при зарплатах в два-два с половиной раза ниже.

Во-первых, этот базар об условиях работы людей зашел слишком далеко от темы и ваши возражения несколько запоздали. Перечитайте с чего налаось, если хотите. Я сравниваю условия, созданные работодателями для сотрудников там и тут. Соцпакет для Европы -- норма, для нас -- пока редкое исключение. Потому наши люди вынуждены тратить на обед аналогичного качества гораздо болшие деньги. Из дому носить в конце, концов.. но дешевле всё равно не получится! Если вам это кажется подтасовкой, что вам можно ответить? Во-вторых, в корпоративных столовых наших ГО, о которых я знаю, действуют обычные ресторанные цены и столовые являются отдельными коммерческими предприятиями при офисе без всяких скидок. И ещё на качестве могут экономить. Так что я рад за вас, конечно..

Да вы о рабочих не беспокойтесь, они тоже на соцпакете куда лучше наших возможностей. Если хотите оценивать полезность кого-то, чего-то, поробуте от него отказаться для начала. Можете? Сами только.. адвокатом "всему прогрессивному человечеству" я быть не могу В любой самоорганизующеся структуре, которой является общество, всё лишнее отомрет само.. не надо ничего ускорять, уже пытались в 1917-м. Размышляя на тему "что бы ещё такое разрушить" можно далеко зайти.. А сотрудники главных офисов крупных бизнес-структур из любой отрасли примерно одним и тем же заняты: выработка стратегии, персонал, бюджетирование, координация, отчетность, планирование. Так что "меньше тырили бабла" это из другой оперы.

Ничего себе, печальные новости Пушкино дошли до первой страницы украинской ЛIГА.Новости: 22:56 В подмосковном Пушкино полиция задержала более 40 человек Ничего хоть не наврали BBC? Хорошо, что виновных задержали -- подозревать всех подряд, это капец.. Мои соболезнования.

Пардон, здесь уже оффтоп.

Там выше обуждение..

Извините, отвечаю выборочно.. вы такая продуктивная сегодня На счет социализма. Стоимость абонемента в корпоративную столовую для работников офиса одного крупного банка в Австрии составляет 12 евро, обед состоит из одного основного блюда и "салатика". Обычно можно выбрать из пары вариантов того и другого. Напитки отдельно, в автомате либо с собой, кипяток бесплатно.. Качество еды сами понимаете -- вчерашнего не бывает. Держитесь? 12 евро это цена в месяц. В киевском ресторане аналогичное качество и количество тянет примерно на 50-60 грн по старым ценам, это 5 евро за один обед. Ах да, работодатель для не самых низших категорий персонала оплачивает медицинскую страховку (кроме наблюдения беременности и лечения хронических болезней). Достаточно подробно излагаю? При выходе на пенсию хороший работник имеет ну где-то, под пол миллиона сбережений или недвижимость. Хотите больше социализма?

Вот видите, мне даже ответить нечего на такой способ коверкать смысл сказанного путем выдергивания их из контекста и придания желательных для вас форм Достаточно скушный способ структурирования времени вы избрали. Хотя с точки зрения трансакционного анализа вы просто заигрываете таким способом.. то есть пытаетесь привлечь внимание. Только не уверен, что вам такое внимание нужно: женатый плешивый мужик с двумя детьми? Надеюсь, вы просто шутите со свими претензиями, иначе мне придется строить предложения из трех слов постоянно. Э-э..м.. тогда не уверен, что мне такое нужно Когда приводите цитату, приводите пожалуйста полностью сообщение, иначе получается то, что у вас получилось.

Блин, ну чего вас тянет каждый раз обозвать меня каким-то словом, заменяете так мат или комплексы лезут? Можно нормально, без понтов этих разговаривать? Знаете, я тоже умею руками в воздухе водить.. но за это не платят, а вот обзор по специальностям: http://job50.ru/obzor_zarplat.php Так вот нынче, как вы понимаете, человеку платят за работу столько, сколько стоит реально результат его труда в существующей ситуации (место, время, количество желающих, налоги, сложность работы). Даже учитывая острую нехватку рабочих специальностей, токарь зарабатывает у вас в Москве на 22% меньше врача. Абстрактный токарь и абстрактный врач. Максимальные ЗП отличаются уже на 46%. О чем ещё спорить? Если я могу продать продукт (деталь) за 100 руб, то токарь должен изготовить не менее 700 деталей в месяц. А если инженер разрабатывает прессформу для детали, то его работа стоит дороже, т.к. на термопласт-автомате производительность составляет 15 тыс за смену. И если чуть попетлять в арифметике, получится -- дешевле заплатить в 10 раз больше, чтобы продать в 471 раз больше деталей и соотв. получить раз в 200 большую прибыль. Потому верхняя планка ЗП инженера 100 тыс, а для токаря 65 тыс. Только вы уже забыли с чего начали вы пытаетесь отрицать тезист о том, что "в Еропе нет уравниловки в зарплатах"

Кырдым-кырдым снова? http://www.novayagazeta.ru/politics/63567.html Рекомендую всем почитать. Фрагмент для ленивых: «Это не выкуп, это твой взнос в нашу войну» История похищения нашего специального корреспондента Павла Каныгина, рассказанная после освобождения им самим без эмоций и оценок

Запятую вы там видите? Это было не обращение а реплика, в ответ на начало фразы оппонента. Забавно, как можно перевернуть.. вот уж не ожидал. Ну и контекст, как обычно, был да сплыл..

Шо, опять? Ну вот как серьезно можно говорить с таким типом, как вы? Вы хоть моетесь, зубы чистите по утрам? Судя по выразжовыванию речи траблы с водой начались очень давно и теперь всё чешется.. и чешется, да некому сказать. Может всё же лучше слезть с дивана, да позвать сантехника, если сами не в состоянии..? Ну не виноват я в вашей трагедии и Украина рядом не лежала, когда вы в школу ходили.. Нельзя же так коверкать родной язык! Не говоря уже про ясность мысли. Ничего не понял. Честно. Бред какой-то.

Свобода слова, говорите? http://www.novayagazeta.ru/politics/63567.html

Для европейцев если члены семьи руководителя государства полетели с ним на проплаченном бюджетом чартере -- это страшная коррупция У нас над этим докладом ржали все, не могли разогнуться. Я вам привел ссылки на информацию, что наш "Клюев и Ко" сам себе под миллиард гривен выписал из бджета "на развитие солнечной энергетики", ничего проехали молча? http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/12/26/7008553/?attempt=1 Вот это масштабы.. а то спорят 0,2% или 2%.. да блин, у нас воровали все 200%. Ещё погуглите про "вышки Бойко"..

Вы не поняли и напрасно злитесь. Скажите пожалуйста, "приставка к сверлильному станку", которая всю смену делает ТРИ движения и врач -- могут зарабатывать одинаково? В СССР они очень часто получали одинаково, как вы правильно заметили. Многие инженеры, прятали дипломы и шли в цех, чтобы заработать. Это одна из проблем уравниловки. Вторая проблема заключалась в оценке эффективности труда каждого работника. Существовала сетка окладов, премии. Так вот, в одном отделе могли работать десяток инженеров, получая одинаковые деньги, хотя вклад каждого в проект мог "слегка" отличаться. Для рабочих специальностей количественная оценка выхода готовой продукции была привязана к плану. Сделал план -- молодец, не сделал, значит будешь без премии. Если кто-то сильно перевыполнял план, его коллеги били по рукам, т.к. по результатам могли план поднять и пришлось бы всем больше наяривать.. Третья проблема в разнице доходов между директором завода и уборщицей. Не такая уж большая разница по нынешним временам. Тут детальнее: http://www.situation.ru/app/j_art_353.htm Считаете, будет корректно заявить: "уравниловки никакой не было"? И пожалуйста, не нужно оскорблять незнакомых вам людей, эт всё равно что с колокольни орать "козлы!".. Вас видно, а эффекта никакого.

Это у вас стеб или неграмтность, всё же не пойму. Чтобы называть кого-то "укроголодранцаме" нужно сначала слезть с дивана и сделать что-то полезное для общества. А вы сидите и ждете, когда за газ да за нефть рассчитаются, которая самотоком прет откуда-то из лесу.. Прям как персонаж из сказки, который на печи лежал и указания выдавал Идилия! Понятно, что надо было разведать, пробурить, закопать трубы.. но это всё в советском прошлом и не без участия всех 15 республик делалось, а вам досталось на печи лежать и невнятно артикулировать. Не? Понятно излагаю или надо традиционным способом колбасить?

Как обещал -- дискуссии не будет, вот её и не было. Если хотите конструктива, потрудитесь подкрепить свои возражения хоть чем-то.. пока у вас просто набор возражений "нет, оно всё не так было, а наоборот" Ну и о чем тут спорить? Оторвитесь от ситуации, перенесите её в понятные для себя термины. Например, "захват боевиками г. Грозного" и длаее по тексту попробуйте прочесть свои претензии к силовикам и действиям НАШЕГО правительства! Захват Норд-Ост с требованиями об отделении.. и т.д. Сепаратистов замените на представителей "чеченского ополчения" или как там оно называлось в СМИ? На счет легитимности украинской власти, мне повторять снова 10 абзацев со ссылками на события? Всё прошло в рамках правового поля. Точка. Изучайте доказательства. Будет, что возразить -- в суд. Большинством народа такая смена власти принята де-факто. Миллионов судебных исков по поводу законности смены власти не наблюдается.. Вы луше обсудите с точки зрения международных норм процедуру аннексии Крыма, если считаете себя экспертом, делая заявления о легитимности правительств. Оцените поспешность, шаткость и организацию "референдума", на который не были допущены международные наблюдатели из структур, которые обычно бывают на всех проходящих выборах. Будут аргументы, поговорим.

Снова передергиваете. "Нет расслоения по доходам", означает, что разничца между бедными и богатыми в Европе на порядок меньше чем у нас. А вы всё к уравниловке пытаетесь свести. Однако, крепко совок засел? Не знаю кто там вошел и насколько такие вхождения можно назвать коррупционной схемой, если всё это делается открыто. Хочу вас расстроить, для начала акционеры должны отвалить кучу денег на развитие предприятия и при прозрачной бухгалтерии прибыль у них появится не так скоро (возможность получить инвестиции назад). Сравните как это выглядело у нас раньше, вот яркий пример бизнеса братьев Клюевых: Статья в УП от 2010 года (укр): http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2010/11/12/5565415/ Фрагмент на русском отсюда http://monerama.ru/articles/docID23414134.html : "200 миллионов из государственного бюджета – на развитие собственного бизнеса. Своим же решением. Интересно, если бы такое произошло в Австрии, где преимущественно проживает семья первого вице-премьера Андрея Клюева и его брата-депутата, какие последствия это имело бы для чиновника в дальнейшем? По должностным обязанностям Андрей Клюев, согласно постановлению правительства от 17 мая 2010, возглавляет некую "Комиссию по координации осуществления мероприятий, связанных с реализацией инвестиционных проектов". Это совещательный постоянно действующий орган Кабинета министров. И именно на заседаниях Комиссии принимаются решения, каким именно проектам предоставить государственную помощь за счет средств Стабилизационного фонда госбюждета. В бюджете 2010 года на поддержку инвестиционных проектов предусмотрен 1 миллиард гривен. Почти половина этих денег досталась двум донецким семьям. Решение комиссии Клюева реализует Государственное агентство инвестиций и развития – подконтрольный первому вице-премьеру орган исполнительной власти. Клюеву удалось создать замкнутый цикл принятия решений по предоставлению "государственной поддержки" бизнес-проектам, когда он пролоббировал на руководителя Госинвестиций своего человека – Александра Тарана." Ребята не парились, а просто выписали себе чек из бюджета своими руками, имея на то полномочия.. Таким образом, деньги на развитие бизнеса Клюева он взял у всех налогоплательщиков и до сих пор не вернул, кстати. А потом ещё взял кредиты в государтвенных банках на огромные суммы, выплачивая кредиты тем же способом -- выписывая чеки "на развитие". Фактически его бизнес финансировался бюджетом. А принадлежит "западным инвесторам АГ" -- зарегистрированным в Австрии фирмам. А вы ищите-ищите дальше соринки в чужом глазу.. Тайные соглашения, секретные планы массонов..

Да-да, просто по делу надо было нажать кнопку "Жалоба" и не отвечать

Чего вдруг прохиндеи? Они заплатили за место в списке свои деньги и пришли свои вопросы решать.. Ну и решают. Кто виноват, что места продавались? К ним имейте претензии.. а то пока голосовали за то, что нужно были хорошие, а чуть прижало -- "прохиндеи". В зале один раз были посторонние, когда коммунисты приперлись с личной охраной и второй раз, когда вооруженная гос охрана (УДО) при автоматах вошла в зал -- вроде кто-то вызвал. Они вошли, посмотрели и вышли. Никаких право- лево- "дровосеков" в парламенте под стенкой не стояло. Если у вас есть видео в подтверждение, хотелось бы его увидеть. Иначе снова смаивает на какую-то вольную трактовку происходящего.. мягко говоря. Рада имеет свой телеканал, который в прямом эфире всё показывает.. есть и записи. 20 число: 21 число: Голосование за отставку Януковича 22 число: https://www.youtube.com/watch?v=CibV_QqWuI4 Ну и так далее.. Есть посторонние в зале? Какого числа смотреть?

Да, теорию подвели Вы когда-нибудь на "шухере" стояли в детстве? Координаторы первого уровня, третьего, блин.. "пока папа вышел покурить, я в холодильник за мороженым, а ты смотри, если чего маши рукой!" Вот и все уровни. Если пойдете на подобный митинг в компании друзей, а так часто и делают, будете друг-другу махать не раз. Когда потеряетесь ещё и по телефону будете говорить! "Смотри, я под стеллой -- машу!" Со стороны будет выглядеть загадочно.. По поводу провокаторов или подстрекателей, ясное дело, кто-то может этими вещами заниматься. Захваты ОГА явно не обходились без приезда инициативной группы в обласной центр, а уже дальше местные жители подхватывали "инициативу". Но это всё работает, когда есть определенные настроения у людей. Людям нужен лидер а среди местных нет такого.. Та же история со Стрелковым-Гиркиным, только он из России и пришел в Славянск с оружием, а некоторые местные его поддержали. А некоторые были "сильно против", но их вытолкали сразу под угрозой оружия.