ПижЁн

Позиции ополченцев, а также идея ЛНР и ДНР не настолько крепки, чтобы вступать с ополчением в такие переговоры, итогом которых будет передача им власти над регионом, где их поддерживает меньшинство. Аналогия со второй чеченской будет как никак кстати.

Вы привели пример ложной альтернативы. В данный момент я не являюсь представителем ни одной из противоборствующих сторон и не втянут в конфликт, что позволяет оценивать мне ситуацию со стороны. Т.е. говоря формально я не являюсь заинтересованной стороной. В случае с 41 годом я был бы вовлечён и естественно был бы стороной - участником конфликта. Но Вы- женщина, и в у вас сквозит чувственное восприятие, я к этому с пониманием отношусь=) Характерно также ваше восприятие фразы - "Каждому своё". Я использую её в том значение, которое заложили в неё греки.

Ну ок. Как говорится суум куиквэ. Базара ноль!

Есть очень хорошая фраза про бисер) Но я боюсь ранить тонкую душевную организацию местной администрации)

Тут зависит всё от предмета дискуссии, а я их разделяю. Нужно понимать, чего мы хотим. Я хочу, чтобы на Украине был мир и погибло меньше людей. А многие тут радуются именно СМЕРТЯМ людей, а это девиация, которая меня в шок повергает. Поэтому я нигде ни лицемерил. Но! Если мы рассматриваем сложившуюся ситуацию, а также людские смерти в ходе конфликта как неизбежное, а оно неизбежно, тут предмет дискуссии меняется, мы не говорим о конкретных смертях, мы говорим о войне как отдельном объекте, где участвуют две стороны, и рассматриваем преимущество той или иной стороны с учётом статистических показателей. Конечно, можно закатить голову и рыдать по поводу первого предмета дискуссии и проецировать его на восприятие второго. Но это уже неправильно будет.

это шутка из монти пайтона если что была. Вопрос показался мне глуповатым

Потому что есть наше желание, а есть обстоятельства. Если мы абстрагируемся от личных симпатий, то в конфликте есть лишь X и Y. А дальше начинается чистая математика, основанная на человеческих ресурсах, теория игр, игра с ненулевой суммой вот это всё. Вообщем, говоря проще, если мы с вами тут построим математическую модель конфликта и прокрутим её, то именно ситуация, при которой ополченцев выпиливают ведёт к минимальным человеческим жертвам.

Конечно, я же либерал!

Мы рассматриваем контекст, при котором ни та ни та сторона не будет сдавать оружие.

Я думаю нужно бороться с детьми, женщинами и стариками. Сначала бомбами, а потом ракетами разрушить их дома, а когда они побегут беспомощными по улице скосить их из пулемёта и потом, конечно, выпустить стервятников. Я знаю, что подобная идея непопулярна, но я никогда не считался с популярностью!

\ А вот и нет. Именно вы, батенька, сюда приплели причинно-следственную связь, которая не апробируется прямым логическим выводом. Ну да господь с вами, это как с микроволновкой спорить

Так как мы с вами определились, что ящик пандоры открыт, то да, повторю свои слова "Чем раньше сопротивление будет подавлено, тем раньше перестанут убивать людей". В данном случае с точки зрения гуманизма и идеи сохранения наибольшего количества жизней, это будет наиболее лучшим вариантом, при условии, что ополченцы не будут сдавать оружие.

Ну, других дискуссий с учётом односторонних интересов пользователей, которые даже уважаемого мной Григора фашистом называют, быть не может. =) Она, как правило, однополярна и не приемлет чуждых . Я тут так, от бана до бана дискуссию веду. Касаемо ситуации, то вы правильно сказали про ящик пандоры, сейчас она необратима и нужно выходить из неё с наименьшими человеческими потерями.

Теперь уже вы путайте о первопричинах. Евростоила никакого Украине не грозило ещё лет нцать как минимум. Речь шла об ассоциации. И Янукович спокойно вёл к этому дело, а не евромайдауны, просто он в какой-то момент очень не мудро поступил. А потом ещё больше не мудро поступил, свалив в Россию. Проведения референдума до подписания договора об ассоциации что-то юго-восток не просил. Так какие речи могут идти о первопричинах? Это банальная накачка и лоббирование своих интересов определенными группами, которые просто не хотят терять регионального влияния. Нет никакой Новороссии или борьбы с фашизмом, как, в прочем, нет и никакой евроинтеграции, есть просто одна олигархия и вторая. =) Что касаемо Вашего довода о первопричинах, то вы точно так же можете сказать "Вот в 1991 году не развалили бы Союз, не пришлось бы родственникам твоего товарища дом покидать", что, в целом, будет тождественными выражением. А по факту кучка бородатых казаков окопалось возле дома и есть выход, или уходить или ждать снаряда в темечко.

Ой вэй. Не следует так уж утрировать, много людей говорили об этих событиях как о трагедии. И лишь часть идиотов глумилась над этим.

А я разве рассуждаю об этом? Я просто говорю, что война это страшно и, когда убивают, это тоже страшно. По возможности этого нужно избегать. А ваши дискуссии похожи на кровожадный шабаш. У меня вот на работе товарищ есть, так к его родителям приехали с пригорода Луганска родственники - беженцы, убегали они не от "бендер", а убегали как раз-таки из-за того, что ополченцы расположились у них в городе и никуда не хотели уходить, не смотря на то, что жители были не рады этому. Когда они там окопались, все поняли, что НЕ МИНОВАТЬ и решили уееать от греха подальше.

Всё так

Взращенные космополитами чудовища угнетают безгрешных православных ополченцев

Это типичная позиция человека с однобоким суждением. Моих в вашей трактовке "свой / чужой", там нет. Но там, что на востоке, что на западе довольно много знакомых проживает и мне крайне не хочется писать СКОРБЛЮ И ПОМНЮ под их фотографией в одноклассниках. Я как космополит (ну или "либеральный фашист") во главу угла ставлю ценность человеческой жизни, а не ценность национальной идеи(в примере с украиной - это две национальных идеи, которые, шо то хня, шо эта хня), и мне довольно-таки неприятно и грустно, когда гибнут люди, будь это ополченцы или же мирные жители. А у вас у многих прям звериный оскал какой-то ОГО ЗХАХАХАХА ЗАВАЛИЛИ ПОКРОШИЛИ ЭТИХ УКРОВ, так противно, если честно. Есть хорошее выражение, что сражающемуся с чудовищами необходимо позаботиться о том, чтобы самому не стать чудовищем, а некоторые уже своё лицо потеряли, к сожалению. =(

Ох эти влажные мечты

Что же делать, коллега?

Ну всё( Конец Украине пришёл =(

Спасибо! Пожаловался на видео "насилие / экстремизм" ;-)

Моих там нет. Но как по мне это глупость несусветная - гордиться тем, что украинцы убивают украинцев.

Как там дела у ополчения? Победа уже близка?