NoVaN
-
Публикаций
272 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Сообщения, опубликованные NoVaN
-
-
А мы, между прочим, неделю почти на электрической плите воду грели, сколько счетчик намотал? Кто это компенсирует?
Если прямые договора с поставщиками у собственника отсутствуют, то все претензии (в т.ч. перерасчет) предъявляются управляющей организации.
Саму же идею с перерасчетом и готовым калькулятором я давал. Видимо ни кто не понял, не обратил внимания, или потерялось в постах...
Ок. давайте еще раз, но подробнее:
Закон о защите прав потребителей (выдержка):
Статья 29. Права потребителя при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги)
1. Потребитель при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги) вправе по своему выбору потребовать:
…
возмещения понесенных им расходов по устранению недостатков выполненной работы (оказанной услуги) своими силами или третьими лицами.
В данном случае, имеется факт не предоставления услуги по нагреву воды, что привело к дополнительным расходам конечного потребителя. Расходы, понесенные потребителем могут быть оценены в денежном эквиваленте, и быть рассчитаны как разница фактической стоимости нагрева определенного количества воды (фактические затраты на электроэнергию) и потенциальной стоимости нагрева того же количества воды поставщиком (определяемую через стоимость Гкал в платежной квитанции).
Собственно, для решения этой школьной математической задачи, нужно определить (ссылки по тексту кликабельны) следующее:
- Срок прерывания поставок ГВС: (факты начала и окончания прерывания услуги поставки ГВС обязательно фиксируются в соответствии с ПП 354, если вдруг придется идти в суд) – допустим это 15 дней (1/2 мес.);
- Объем нагретой воды: это либо объем, на который увеличился средний расход ХВС за период прерывания; либо среднее значение потребляемое обычно в течение года из расчета количества дней фактического отсутствия ГВС (например: суммируем весь объем потребленного ГВС за год, делим на 12 мес. – получаем, например, 6 м.куб., учитывая предыдущий пункт делим еще на два (т.к. ГВС не поставлялось половину месяца), ИТОГО: 3 м.куб.);
- Потенциальные траты на нагрев при нормальном ГВС: умножаем объем на норматив нагрева 1 м.куб. и на тариф 1 Гкал (3 м.куб. * 0,0603 Гкал/куб. м * 2088,95 руб.(для ОАО «Пушкинская Теплосеть») = 377,89 руб.).
-
Реальные траты на нагрев воды
-
Переводим Гкал в кВт*ч: умножаем объем на норматив нагрева 1 м.куб. и делим на коэффициент 0,0008598 (3 м.куб. * 0,0603 Гкал/куб. м / 0,0008598 = 210,4 кВт*ч);
- Справочная величина: 1 кВт = 0.0008598 Гкал/час
- Рассчитываем стоимость потраченной электроэнергии: умножаем расход электроэнергии на стоимость (210,4 кВт*ч * 4,18 руб. = 879,47 руб.)
-
Переводим Гкал в кВт*ч: умножаем объем на норматив нагрева 1 м.куб. и делим на коэффициент 0,0008598 (3 м.куб. * 0,0603 Гкал/куб. м / 0,0008598 = 210,4 кВт*ч);
- Рассчитываем ущерб: Фактические траты за вычетом потенциальных трат (879,47 руб. - 377,89 руб. = 501,58 руб.))
Ну а дальше, собственно, требование в УК с перерасчетом, а при отказе - в суд. В иск можно еще и "моралку" включить...
- 5
-
В вашем мирке возможно такое прокатит, в реальности мы с разбегу вляпались в свои же хотелки. "Общество (электорат)" уже контролирует действия представителей власти и бизнеса с помощью выстроенной системы в которой имеются структуры наделённые необходимыми полномочиями и если бы вы были озабочены не болтовнёй, а реальным и конкретным делом, то знали бы эту простую истину.
Просветите нас, приведите примеры "эффективных механизмов контроля"...
Во-первых, всего лишь предложил вам продемонстрировать познания по текущей теме, но оказывается вы познаний не имеете и поэтому стали скакать, переводить стрелки.
Во-вторых, научитесь думать прежде чем делать заявы и учите матчасть прежде чем устраивать словоблудие с набросом дерьма на вентиляор. Начните хотя бы с этого
ПРЕДУПРЕЖДАЮ: Буквов много, сразу не осилите
Тема, и пост к которому вы прицепились про регионы, отличные от Московской и Ленинградской области.
Так что приведенная ссылка на статью про ФЦП немного не в тему, т.к. помимо ФЦП существуют еще и региональные программы, которые в не обязательном порядке завязываются на ФЦП и требуют федерального бюджета (легко гуглится "региональные_целевые_программы+название_региона" с последующим изучением паспортов программ, а точнее раздела: Объемы и источник финансирования).
А вот то, что указанные вами выше "эффективные контролеры" ни коим образом не контролируют эффективность этих программ, как раз и подтверждает неэффективность как самих программ, так и "этих контролеров".
P.S. Я смотрю мои посты вас "штырят" не по детски....
В отличие от вас, я в основной массе обсуждаю и предлагаю. Когда я утверждаю, то даю соответствующие ссылки с пояснениями и комментариями.
Так что (со своими "заявы", "наброс" и пр...): Ф Бабруйск...
-
В основном на собраниях принимают решения - тарифы в соответствии с распоряжениями администрации.
А что не позволяет потребовать от УК расчет и на его основе установить свой размер и утвердить его на общем собрании?
Религия?
- 1
-
Содержание и ремонт и коммунальные тоже завышены. Администрации не мешало бы проанализировать фактические затраты, в том числе на отопление и скорректировать тарифы в сторону снижения.
Ну тогда давайте я вам страшную тайну раскрою...
Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения:
- для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда и размер платы за содержание и ремонт жилого помещения для собственников жилых помещений, которые не приняли решение о выборе способа управления многоквартирным домом, устанавливаются органами местного самоуправления (в субъектах Российской Федерации - городах федерального значения Москве и Санкт-Петербурге - органом государственной власти соответствующего субъекта Российской Федерации);
- в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 Жилищного кодекса Российской Федерации. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год.
-
Спросите в администрации обоснование тарифов и они вам не смогут ничего объяснить.
А какие именно тарифы вы подразумеваете: "Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения" или "коммунальные услуги"?
-
А кто будет контролировать контролёров контролирующих действия?
А кто будет контролировать контролеров контролирующих контролеров?
Контролировать контролеров вполне способны самостоятельно те организации, которые могут подвергаться контролю. Обычно для этого предусмотрен штат юристов - они вполне способны отстаивать интересы своего работодателя, в т.ч. через суд.
Расскажите пожалуйста про известные Вам мероприятия выполняемые на государственном уровне, какие программы реализованы и реализуются для создания инвестиционной привлекательности удалённых регионов, обучения и подготовки кадров, развития ... ... ... ну к примеру промышленности.
Во-первых, вы выдернули фразу из предложения и поставили смысл с "ног на голову";
во-вторых, для этих целей вполне себе подходят налоговые льготы, субсидирование, льготное кредитование и пр... что вполне может реализовываться на местном уровне в том числе, виде всяких целевых программ.
-
Сегодня, в воскресенье, местная власть организовала встречу с жителями домов на ул. Чехова, около дома №16.
И попробуйте теперь (после официального заявления) сказать что это не так...
- 4
-
Закон регламентирует допустимую громкость звука рекламных роликов и анонсов величиной в 1,5 децибела. Реклама и анонсы передач не должны быть громче другого телевизионного контента.Громкость звука не измеряется в децибелах (В дБ измеряется уровень усиления/затухания).
Да и упомянутые 1,5 дБ определяются не ФЗ а методикой ФАС
И вот что там сказано:
Значение громкости звука блока рекламы или анонсов не должно превышать значение громкости звука дорекламного либо пострекламного фрагмента более чем на 1,5 дБ.
т.е. ни каких опорных уровней и пр... - указано именно отношение.
Для справки:
1,5 дБ = 1,2 Отношений тока или напряжения = 1,4 отношений мощности
На сколько эти "новые" нормы изменят ситуацию можете прикинуть сами...
- 1
-
дело в том, что неплательщиками обычно являются те, кто попросту не может платить:
- социально незащищенные и бедные слои населения: бабушки, дедушки, инвалиды, многодетные семьи и т.п.
- алкоголики, наркоманы
Вот они с ними и не судятся, потому что нечего будет с них ссудить. Квартиру приватизированную забрать не смогут, имущества как такового нет. Пенсии маленькие. Но куда проще всё на них свалить, обобщить и отключить воду всем. Надеюсь (хотя и не на что, учитывая современные реалии) виновники сей диверсии понесут заслуженное наказание.
социально незащищенные и бедные слои населения как раз в основной своей массе являются добросовестными плательщиками.
насчет алкоголиков и наркоманов - согласен, но их доля не на столько велика, чтобы наделать такой уровень долгов.
Основными должниками, на мой взгляд (да и в прессе такая информация появлялась), являются как раз предприятия, которым проще не платить за коммуналку во время и по сути кредитоваться у поставщиков под 10% годовых (это если учитывать размер пени, а если удастся без пени договориться - то 0%).
Пару лет назад, представитель Сторосса на одном из собраний обмолвился, что основная задолженность перед котельной - это долг Администрации. На сколько это достоверная информация - не знаю, но вот разбивку по долгам собственники МКД/предприятия очень было бы интересно посмотреть...
-
я вот подумываю про претензию и перерасчет - ведь есть вроде норматив на сколько можно выключать воду?
А вы факт и время отключения зафиксировали? А включения планируете?
Смотрите ПП 354. Там все написано, особенно про перерасчет и нормативы (В 10 разделе и приложениях).
- 1
-
В Правде ГВС дали.
- 1
-
Какое бездействие??? Наверное уже 15 совещаний проведено и 80 планёрок.
Да хоть стопитсот...
Давайте угадаем, выполнены ли УК и поставщиком и требования п.89, ПП. 642?
Уведомление о прекращении или об ограничении (временном прекращении или ограничении) горячего водоснабжения либо транспортировки горячей воды производится в следующем порядке:
а) обнаружение организацией, осуществляющей горячее водоснабжение, либо организацией, осуществляющей транспортировку горячей воды, случаев, указанных в пунктах 85 и 87 настоящих Правил. О таких случаях указанные организации обязаны уведомить друг друга в течение 12 часов с момента их обнаружения;
б) направление абонентам и организации, осуществляющей транспортировку горячей воды, а также в органы местного самоуправления любым доступным способом, позволяющим подтвердить его получение, уведомления, содержащего:
причины прекращения или ограничения (временного прекращения или ограничения) горячего водоснабжения либо транспортировки горячей воды;
предполагаемый срок, по истечении которого будет возобновлено горячее водоснабжение либо транспортировка горячей воды.
Так что, думаю, скоро увидим что стоят эти совещания и планерки....
-
Вы можете подать в суд только на того поставщика услуг, с которым у Вас договор.
+ на местные органы власти, за бездействие (но это скорее из области фантастики )
- 1
-
Я тут с калькулятором поигрался...
С учетом наших тарифов и пр...
Получается что затраты на нагрев воды водонагревателем за 1 м.куб. у меня составили примерно на 120 р. больше тарифа (нагрев от 10 до 60 град.), ну а дальше каждый может прикинуть по своему среднему расходу воды на сколько он в месяц выложит сверх обычного за электричество.
Так что, если всё нормально обосновать с формулами и нормативами, то и со счетчиками вполне можно сделать перерасчет, а если через суд, то и пени и моралку можно выставить..
-
Тогда остается только ждать и терпеть, когда за нас кто-то что-то сделает
Я же не просто так ссылку на 10 раздел 354 Постановления приводил. давайте еще раз.
-
надо как в европе бастовать, а не 5-10 человек митинги устраивать возле администрации с плакатами.
Собрать человек 50 и пойти перекрыть железную дорогу в Пушкино, тогда быстрее о нас заговорят и журналисты сами приедут без приглашения
Вы в КаАП давно заглядывали? Посмотрите Статью 20.2.2. Особенно 3 часть...
Ну и Статью 205 УК РФ с ее размытыми формулировками, заодно...
-
-
Откуда у теплосети чужие деньги.
В конкретном случае имеется в виду - задолженность. Статья 395 ГК РФ.
- 2
-
Тут есть очень скользкий момент:
За бесперебойную поставку перед конечным потребителем отвечают управляющие организации. И по идее, их конечно нужно трясти. И трясти правильно: через фиксирование факта отключения в соответствии с 10 разделом 354 Постановления, с последующей жалобой в Госжилинспекцию и суд.
Но вот тут то и начинается самое интересное:
Ответственность за нарушения вполне ощутимая и довольно быстро наступающая (два административных наказания в течении года за один дом и УК идет "гулять с дома", набирается 15% таких домов и УК теряет лицензию и идет "гулять совсем" (Статья 198-200 ЖК РФ)).
По сути, сейчас все управляющие компании поставлены в ситуацию (с их реальными долгами) в которой они улетают с рынка по вполне себе законным основаниям (собственники даже сами в этом помогут через жалобы, суды и пр...). И угадайте что произойдет после этого? Правильно, выход на ранок одной-двух УК . Так что вся эта ситуация может быть вполне себе хорошо спланированным экспериментом (или вполне себе реальными действиями) по монополизации рынка.
Еще один вариант, это банкротство Пушкинских теплосетей, перевод всего хозяйства в другое юрлицо, и как следствие: повышение тарифов свыше установленных законом лимитов (Банкротство "Соросс тепло" и передача котельной "Пушкинским теплосетям" привели к увеличению тарифа на 30%, о чем уже писалось в соответствующей ветке...).
Я ни коим образом не пытаюсь сказать что нужно сидеть тихо и ничего не делать. Приведенное выше Постановление 354 содержат вполне подробные инструкции что делать, как и ЗЗПП, ЖК РФ и пр...
Но кроме того, нужно еще искать кому все это действительно нужно - вот тут уже поле деятельности для журналистов (если они у нас еще остались конечно).
P.S. Думаю анализ кого отключили кого нет (в том числе и через депутатские запросы), поможет показать какие УК затронул инцидент, а какие - нет (по слухам для некоторых из них это тоже было большим сюрпризом)
- 3
-
Вопрос некорректен потому, что случаев употребления наркотиков у Василича и у меня выявлено не было, а случай прозвона Мадамы в соответствующее место был. И исчо - не дав ответа на вопрос оппонента(ов), задавать ему(им) встречные вопросы не кошерно, сие есть демагогия в чистом виде
Но как же вы увиливаете, как маневрируете, лишь бы избежать ответа . В принципе такой бег от ответа сам по себе является ответом
Отвечу вашей цитатой:
вы же вместо простого ответа "да или нет" полезли в дебри казуистики, начали вводить какие-то ограничения, допущения и уточнения, размывая суть и пытаясь раздробить и сконцентрироваться на частностях, что само по себе говорит о многом...
-
-
Моя логика логичнее
Да вы батенька "интеллектуальный интеллектуал"...
Каждый раз, когда меня пытаются обвинить в софистике, я прошу ткнуть меня носом в те мои слова, где обвинители смогли углядеть эту софистику. Пока почему-то никто не ткнул. Может вы станете первыми?
Вот здесь вам намекнули на логическую ошибку, называемую "подменой понятия". Это нарушение основного закона логики (Закона тождества).
Попробуйте ответить на вопрос: чем отличаются "мораль" и "право". Может тогда поймете, что вам пытаются тут донести.
-
Да понятно, понятно, ведь обсуждать "остальное" - это очень неудобно, ведь тогда придётся признавать неприятные моменты . Кстати, оговорка "обсуждать не имею смысла" звучит очень показательно, "по Фрейду", как говорится
Что обсуждать? Это?
И здесь вовсе не при чём то, что происходит на самом деле, есть война или нет, воюет ли регулярная армия РФ в Незалежной, главное - что сама мадам думала и что сделала и исходя из этих раздумий и поступков, на их основе я и предлагал оценить поступок Давыдовой, вы же вместо простого ответа "да или нет" полезли в дебри казуистики, начали вводить какие-то ограничения, допущения и уточнения, размывая суть и пытаясь раздробить и сконцентрироваться на частностях, что само по себе говорит о многом...
после этого?
Ну, это не мои проблемы, что Вы не замечаете очевидного - мне действительно всё равно, что там у мамаши было с разглашением или неразглашением, мне важен сам факт акта предательства.
...действительно не вижу смысла. Т.к. для вас это не обсуждение, а чисто софистический спор.
- 1
-
так вот Вам будет по барабану, если основываясь на том же уголовном праве будет доказана передача реальных сведений мадам Давыдовой другой стране, она в Ваших глазах виновной всё равно не будет, но в то же время те, кто допустил разглашение этих сведений преступниками в Ваших глазах окажутся, даже если им не будет вынесен (о ужас!) судебный приговор... Это прелестно .
Именно так. Т.к. будет объективная сторона преступления указанных лиц: факт разглашения. при том, что они не имели право это делать подписывая обязательство.
Остальное обсуждать не имею смысла.
Отключение горячей воды за долги.
в ЖКХ: управление нашими домами
Опубликовано
Элементарно: проводите собрание собственников и принимаете решение.
А можете рассказать, какие вопросы вы хотите решить переходом на прямые договора? А самое главное - как вы это собираетесь решать?