Baлepa

Тем не менее, организатор — не телепат и не нянька. Понять, насколько подготовлен приехавший на старт участник и его велосипед не всегда возможно. Поэтому каждый участник должен иметь возможность оценить, насколько его уровень соответствует уровню сложности похода. Главное: 1) заранее дать объявление о мероприятии (чтобы участники могли подготовиться); 2) угадать целевую аудиторию (чтобы потом не было попыток большинством голосов изменить план мероприятия); 3) понятными словами указать минимальный уровень подготовки, требуемый для участия в поездке (чтобы сразу отсеять новичков и/или бывалых); 4) чётко описать план мероприятия: где и когда старт, где и когда финиш, схема маршрута, покрытие дорог, километраж, средняя скорость, наличие привала и пунктов питания/водоснабжения, особенности (например, достопримечательности, пешеходные участки, броды, разведка незнакомых участков, гнус, перечень необходимого снаряжения, варианты досрочного схода с маршрута, минимальное и максимальное количество участников, финансовые затраты (например, стоимость билетов для посещения какой-нибудь экспозиции), телефон для связи; 5) выполнить план мероприятия максимально точно, для чего часто бывает необходимо применить принцип "семеро одного не ждут" и отправить плохо подготовленных участников домой (обратной дорогой, если вовремя спохватились, или согласно одному из вариантов схода с маршрута). Разумеется, с подготовленными участниками проще, чем с новичками. А спектр возможностей очень широкий: от тех, кто и 10 метров не в состоянии проехать, потому что не умеет держать равновесие, до марафонцев, которые по 1200 км за 90 часов преодолевают (ПБП).

Вот, например, что в это воскресенье произошло с Катушкинцами в Лосином острове: http://www.youtube.com/watch?v=rh8D4NF6q1U Виновным, безусловно, является организатор, в том числе и де-юро!

Молодцы, что съездили. Дело молодое. Глину намотали, цепи порвали. В общем, закалились в боях. Тем не менее, попробую ниже расшифровать точку зрения Неформала. Все 13 человек после этой поездки скажут. что им очень понравилось. Но вот поедут ли они ещё раз — это большой вопрос. Не надо путать: организатора велопохода и прохожего на остановке — это совсем разное! Я, к примеру, раньше тоже иногда организовывал подобные поездки. Но прежде я поездил с опытными организаторами: с Караваном, с Валентином Гвоздевым и т.д. Кроме того, за несколько дней, как вести группу, обязательно проезжал маршрут сам, чтобы запомнить все повороты, проверить новые завалы и заборы, оценить время прохождения маршрута. Каждый заезд в тупичок и возврат группы — это минус. Каждая остановка для ожидания отставших — тоже минус. Потерянный участник — большой минус. Падения и поломки тоже отчасти на совести руководителя. Все эти минусы сильно портят впечатление от безалкогольной поездки. И если после первого покорения глины всё компенсирует "ура-патриотизм", то на второй подобный "подвиг" народ уже не поднимешь. Ебайкеры, например, несколько лет назад собрали неожиданно большую группу из новичков на аналогичный маршрут на Гремячий. Я сам там не был, ребята рассказывали. Если я чего-то и переврал — не важно, всё равно это очень возможная ситуация. В результате опоздали на последнюю электричку, мальчики умчались вперёд по Ярославке, а девочки остались в ночи. Один-два мальчика с ними остались, к счастью. Но всё равно, нытья и проблем было много.

http://www.m24.ru/videos/88259 Закон и здравый смысл — вещи не совместимые.

Автор блога утверждает, что инфраструктура — это смена уклада жизни. Бесспорно, уклад жизни связан с инфраструктурой. Но то, что инфраструктура — это процесс, можно написать, только имея кашу в голове. Ненависть зародилась давно, десятки лет назад. Процесс её развития поддерживался целенаправленным обескультуриванием населения, в том числе при помощи телевидения, через пропаганду насилия как в новостях, так и в художественных фильмах. Закалилась ненависть в дорожных войнах ещё в те времена, когда велосипедиста при всём желании на дороге найти трудно было. Можно подумать, что автомобилисты и пешеходы не делают этого массово. Видимо велосипедисты из воздуха материализуются, а не являются теми же самыми пешеходами и автомобилистами. Оказывается, велосипедисты не хотят ездить на велосипеде. Их заставляют! Это в идеале. Но гораздо более популярно другое мнение: нет велосипедистов — незачем тратить деньги на велодорожки. С другой стороны, можно и такой тезис выдвинуть: "сначала инфраструктура — потом автомобиль". Инфраструктуры для автомобилей сейчас, действительно, катастрофически не хватает. Может быть запретить личный автотранспорт? А с велосипедами пока ситуация нормальная: велопробок и велоэвакуаторов я пока не видел (в Голландии, например, это бывает). На самом деле, развитие велоинфраструктуры без проблем может поспевать за количеством велосипедистов. Это на несколько порядков дешевле и проще, чем развязки на МКАД модернизировать и вылетные шоссе расширять. Любой здоровый человек, регулярно использующий велосипед, проезжает 10 км за 30 минут без напряжения и пота. Тем не менее, автобус в городе примерно столько же по времени едет. Почему автор решил, что предел здорового человека — 7 км, совершенно не понятно. Это может быть предел для здорового человека, который первый раз в жизни на велосипед сел. Интересно, кто и где призывает протискиваться через толпы пешеходов? Можно спешиться и катить велосипед рядом. Ездить по автомобильным дорогам призывают, но только противники велотранспорта. Совершенно верно. Но логическое ударение, как я понял, автор блога сделал не верно. Мэр имел в виду не то, что не нужно поощрать, а то что это нельзя делать без обеспечения безопасности на дорогах. А это не только инфраструктура, но и обучение технике вождения и ПДД. Заключение шикарное: <<Человек, который говорит "Я всегда прав!", оставляет после себя горы трупов...>> (с) М.Жванецкий

Если рассматривать только 2 заявленных варианта, оно должно быть в пределах 60 км от Пушкино, а значит внутри А-108, куда на выходных выплёскивается вся нерезиновая. А вообще, найти место, где нет подъезда на авто в радиусе по крайней мере 200 км от Москвы, можно, разве что, на острове каком-нибудь. Есть места, где относительно мало машин, но это, как правило, особо охраняемые территории, национальные парки.

А другие варианты почему не рассматриваются? Например, заброска на электричке в первый день, а потом возврат своим ходом? Или с небольшой помощью электрички как в первый, так и во второй день, при этом маршрут может быть как круговой (от Софрино до Софрино) или линейный (от Софрино до Фрязево).. "Небольшой" — понятие растяжимое. С одной стороны, это очень мало (мы вчера за день 190 км накрутили, а Андрей ещё 30 км домашних сверху). С другой, далеко не все готовы проехать даже 40 км за день. Но даже если и проедут, то на следующий день может начаться "ломка" и нытьё, т.к. мышцы забились молочной кислотой. По-моему, для организатора опрометчиво приглашать неопытных велосипедистов, особенно незнакомых и с детьми. Нужна предварительная скатка, чтобы проверить силы и психологическую совместимость. Ну или вход по приглашениям.

Только не строго по треку. Там в районе Душоново посёлок нужно не с востока, а с запада объезжать. По Щелковскому шоссе не нужно ехать, а по полевой срезке на Громково. Прогон по А-107 тоже можно исключить, а попробовать проехать по дорожкам по западному берегу Пруженки (за качество грунтов не отвечаю). В итоге, вот такой план получается: http://www.gpsies.com/map.do?fileId=uaeqswgevjeogvpy

Это как посмотреть. По-моему, это не ограничение, а, наоборот, подарок: разрешают на халяву парковаться на муниципальной земле.

Кстати, в новостях прошла информация о том, что в правительстве Москвы обсуждается тема запрета эксплуатации (или владения) автомобилем при отсутствии персонального парковочного места и рассматривается опыт зарубежных коллег. При этом журналисты успокаивают, что пока никаких запретов вводить не планируется. Пока это кажется немыслимым, но в этом и состоит первый шаг окна Овертона. Когда-то и платные парковки казались нереальными. Связь с велодорожками простая. Когда введут этот запрет (а это вполне может случиться уже через пару лет), популярность велополос может возрасти настолько, что поток велосипедистов превысит пропускную способность одной полосы. Придётся строить многополосные велодороги.

Казуистически рассуждаете, товарищ! Где там написано, что поток велосипедистов 10 тыс в день? Поток велосипедистов на разных участках разный. Написано "Прогнозируемое количество велосипедистов" — это количество тех, кто воспользуются велополосой в течении дня и проедет при этом не обязательно "от и до", а хотя бы метров 100. Ну и прогноз этот, разумеется, сбудется не прямо сейчас, а через год-два. Велосипедисты не могут мгновенно отреагировать. Кто-то перестроит свои маршруты в течении месяца, когда велополосу доведут до ума, устранив все препятствия, а кто-то ещё не купил велосипед, но в следующем году обязательно купит и поедет. Даже климатическое лето отстаёт от астрономического! А вы хотите, чтобы люди мгновенно отреагировали на открытие новой велополосы?

Это, кстати, хороший пример для тех, кто воспринимает ПДД как Библию и утверждает, что они писаны кровью. Что такого в этом мире поменялось, что теперь против шерсти на велосипеде стало ездить безопасно? На самом же деле, на некоторых улицах с односторонним движением и раньше безопасно было, а на некоторые и сейчас, после изменения ПДД, лучше не соваться.

Да, действительно. Это изменение я упустил из виду. Значит, теперь широким велорикшам и гужевым повозкам можно по узким улицам навстречу движению ездить. Надо было просто написать "кроме велосипедов".

Не это нарушение самое опасное. Кроме того, подавляющее большинство велопробега никогда на проезжую часть не сунется. Они для того и приезжают на велопробег, чтобы по проезжей части раз в жизни прокатиться. Их удел: парки, тротуары и велодорожки. maska999, подскажите нам, пожалуйста, где это в ПДД написано, что не механическое ТС может против шерсти ехать по дороге с одностороннем движением.

Да, вот поди-ка ж разбери, кто из нас двоих больший неадекват в этой теме.

Ну и что? Ещё раз: через ж/д около платформы Мамонтовская в прошлый раз как автомобили проехали? Не хуже, чем на турникетах в час пик. На время проведения мероприятия проезжая часть не является проезжей частью. На некоторых улицах на проезжей части торговые палатки могут поставить или аттракционы. Причём тут ПДД и Ваше предположение, что его кто-то плохо читал? Лишь бы что вякнуть...

В прошлый раз самым сложным местом для проезда были ж/д пути рядом с платформой Мамонтовская, и, несмотря на то, что участников было около 100, проблем не было даже у ДПС.

Там даже дальний берег так засрали, что до идеала теперь очень далеко. Надо накатать жалобу в Мосводоканал, чтобы патрули почаще ходили.

Главное, чтобы цель оправдывала средства. Если едешь на неделю, то заброска может и день занимать. Если на 2 дня, то пара-тройка часов в электричке не проблема. Это "в среднем по больнице". Конечно, каждый оценивает и сравнивает затраты с бонусами по собственной шкале.

Больше ПВД2Д, чем ПВД.

Он снаружи вымок, а ты изнутри?

Мы иногда что-нибудь оптом по оптовым ценам покупаем. Вот только количество велосипедистов небольшое, поэтому широкого распространения идея не получила. Касательно штучных закупок: в августе планируется сборный заказ на bike-components. Можно и завтра. Как же ты без велосипеда все эти дни?

После велопробега на день города планируется пикник. Может велосипед и не нужен, но девать его будет некуда. Конечная точка маршрута велопробега — тишковский лесопарк.

Да, ладно, при желании всё можно. Многие магазины используют подвалы как склад, оплачивая аренду чёрным налом в лапу УК. Консъержные помещения УК тоже сдают в аренду или используют в качестве своих офисов. А это ведь собственность жильцов.

100 человек в одном месте — это ад. Как вариант, можно разделиться на две группы. 1. Продвинутые велосипедисты едут подальше в какое-нибудь очень хорошее место. Например, на Цернский карьер или в Тишково. 2. Кто не способен до этих месть доехать в разумное время, может собраться на пруду Серебрянки или, если рассматривать вариант без водоёма, на футбольном поле.