Baлepa

Велосипедисты порой называют их Puggy, что обычно транслитерируется как Пагги, но в переводе означает "кошечка, лапушка". Позаимствовано было у скутеристов, потому что там скорости побольше: http://www.aliexpress.com/item/1Pair-Universal-Motorcycle-Scooter-Quad-Bike-Handlebar-Hand-Winter-Warmer-Gloves/32260169142.html

1. Нет категорического правила, чтобы под велодорожки отводить именно проезжую часть. 2. Давно известно, что "постройте нам в 10 раз больше дорог, мы их всё равно заполним автомобилями". 3. Что будет если всесокрушающее ядро попадёт в несокрушимый столб? Что делать, если плотность застройки небоскрёбами в городе становится столь высокой, что всё равно на авто сможет ездить только 10% от всех желающих, самых пробкоустойчивых? Придётся потесниться в любом случае. Именно поэтому и нужно изолировать автомобили и велосипеды, чтобы друг другу не мешали.

Дело в том, что на первых страницах этой темы приведена схема (с синими линиями), нарисованная инициативной группой, которая, насколько я понял, встречалась с Воробьёвым. Линию по ул.Надсоновская я скопировал оттуда как раз для обсуждения. Как я уже писал, она плоха ещё и тем, что пересекает Московский проспект по нерегулируемому перекрёстку (будет ли там установлен светофор ради велодорожки — большой вопрос). Если исключить абсолютно фантастические варианты с запретом парковки на дороге и строительством подземных паркингов, а также переформатирование всей улицы с вырубкой деревьев, то остаётся вариант велопешеходной дорожки с преимуществом пешеходов, которая, может быть, по сути ничего и не изменит, но, например, будет логическим продолжением, велодорожки с пешеходного моста после регулируемого велопереезда Московского проспекта. Как минимум, наличие велопешеходной дорожки будет означать запрет езды по проезжей части для "велосипедодолбоящеров", наличие которых там, где двум автомобилям не разъехаться, противопоказано.

Пиши в личку, я тебе лично покажу сразу несколько зимних велосипедов. И даже позволю на них покататься!

Бывают проекты, не дающие выгоды сразу. Многие социальный проекты нацелены именно на перспективу. Ярославку нужно было расширять много лет назад. Сейчас затруднения из-за ремонта и без того перегруженного шоссе вызывает огромные экономические убытки: посчитайте сколько человеко-часов потерется за годы реконструкции. А десять лет назад тоже считали, что расширение ярославки до 5 полос — это Нью-Васюки. Поэтому развивать велоинфраструктуру нужно начинать сейчас, чтобы через 10 лет был социально-экономический эффект. Как можно вообще сравнивать общие принципы и реальную ситуацию в городе? Это всё равно что цвет со вкусом сравнивать. В данном вопросы вы не компетентны. Я проводил соц.опрос, добрая половина автомобилистов считает, что по ПДД велосипедисты не имеют права ездить по дорогам общего пользования. Некоторые (наверное из-за расстроенных от стояния в пробках нервов) не видят ничего зазорного в том, чтобы сбить велосипедиста. Я общался с такими людьми лично. Это субъективное. А объективно скоростной режим автомобилистов и велосипедистов слишком отличается, чтобы им можно было делить одну полосу на дороге.

Велосипедистов автомобилисты не видят, потому что пока последние стоят в пробках, первые так быстро проезжают дворами, что никто их не успевает заметить. http://xmetra.ru/news/flats/Rekonstrukcija_dorog_vyzovet_rost_cen_na_okrainah_Moskvy.html http://moscowcityduma.livejournal.com/918929.html Эта тема не для холиваров. Поэтому прошу высказываться конструктивно. Я сам оцениваю вероятность того, что велодорожки появятся в Пушкино в ближайшие годы мизерной. Тут всё зависит от политической воли властей. Но, почему бы не пофантазировать?

Я это объяснил в комментариях. Приходите с рулеткой я Вам покажу, как поступают в таком случае в Европе.

Скепсиса и так очень много на эту тему. Поэтому оригинальностью Вы не отличились. Большой поток — для начала это хотя бы 10 велосипедистов в час. В перспективе — 100. Но это через несколько лет, когда в городе вообще не возможно будет проехать на автомобиле из-за огромного количества новостроек-небоскрёбов в центре города. Такое ощущение, что темпы строительства у нас в городе даже несколько выше, чем Бендер предсказывал Васюкам.

Приходить и просто создавать массовку смысла нет (хотя, вряд ли хоть один читатель этой темы сподвигнется придти). Надо почитать общие рассуждения, подумать и принести какие-то свои конкретные мысли и предложения.

В соответствии с этими тезисами в общедоступном формате набросал план перспективного развития лет на 10 вперёд, который должен начать вписываться в общий план развития города уже сейчас. Если бы все стройки за последние несколько лет (благоустройство парков, новостройки, реконструкция тротуаров) учитывали велосипедный транспорт, то часть велоинфраструктуры уже была бы создана практически без дополнительных затрат! Точнее говоря, это не план, а материал для размышления. Сеть линий более-менее охватывает весь город, так что свернув немного в сторону можно попасть в любую точку. Размышляя, где бы можно было проложить велодорожку, всегда приходится искать компромисс между удобством для велосипедистов и стеснением автомобилистов и пешеходов. Поэтому однозначной объективной оценки быть не может, всё зависит от субъективного соотношения приоритетов. Например, как красиво проехать от Макдональдса до Травинского озера или как выехать из города на другой берег р.Уча в микрорайон Клязьма — я не знаю. А рисовать очевидную линию по единственной загруженной узкой автомобильной дороге смысла нет. http://maps.yandex.ru/-/CVCcVE8B

На велосипедах! Лучше вместе с представителями администрации, чтобы они прочувствовали прелесть езды по городу. Сейчас тропинки в лесу железобетонные. Правда, завтра обещают снежку подвалить. Полагаю, это не помешает.

А после официальной части можно съездить на запретку на сосисинг.

Да, но кое-где тротуары всё-таки есть. А велодорожек нет совсем! Инертность мышления наша такова, что тротуары представляются первостепенной задачей, а велодорожки — баловство. Пора отказываться от стереотипов. Веломагистраль в центре города, по которой будет ездить большой поток велосипедистов, конечно, важнее, чем тротуар на краю города в частом секторе. Ещё раз повторю, что сразу, конечно, велодорожки не будут очень сильно востребованы, пока у людей сознание не поменяется. Но если ничего не делать, то оно не поменяется никогда. Все города, в некотором смысле, одинаково устроены и, если в других городах велодорожки активно используются, то нет оснований полагать, что Пушкино станет исключением.

Точный план для начала не очень-то и нужен. Ширина тротуара с точностью до 20 см там не указана, а также не обозначено, где торчит столб или труба вентиляции. Это можно увидеть только на месте и, желательно, не зимой, т.к. сугробы мешают. Я бы начал с того, что расставил бы точки на карте, можно даже на Яндексе сделать это онлайн, чтобы все потом видеть могли и обсуждать предметно. В первом приближении соединил бы их велодорожками. Потом сформировал рабочую группу, которая проехала бы по этим маршрутам и на местности составила бы уже более подробный план на бумаге (на распечатке плана города). Причём нужен человек, который понимал бы, что вот этот заборчик просто отделяет газон от тротуара и, например, угол этого заборчика можно скруглить. А другой заборчик отгораживает частное или ведомственное землевладение, так что трогать его нельзя. Для этого достаточно иметь смартфон, с которого можно посмотреть кадастровый план.

Было бы неплохо прямо сейчас внести коррективы, например, в планы благоустройства территории Нового Пушкино. Но я не понимаю, какие вообще могут быть рычаги воздействия на застройщика. Детские площадки они обязаны построить по закону. А велодорожки — нет. PS. У меня, правда, нет информации: может быть, велодорожки там уже запланированы.

Согласен. Нужен ген.план развития, коррелирующий с ген.планом развития города. Даже если финансироваться велодорожки будут в год по чайной ложке, нужно делать качественный продукт.

Попробую сформулировать основные принципы построения схемы велодорожек транспортного назначения (автомобилисты не просят построить автодромы, они хотят побыстрее добраться на работу или в магазин, а автомобилисты и велосипедисты — это одни и те же жители города): 1) широкая сеть веломагистралей, охватывающая весь город, соединяя наиболее социально востребованные места (велопроезды сейчас и так есть в виде тротуаров и улиц); 2) безопасность и экологичность (подальше от аварий и выхлопов, по дорогам и сейчас можно ездить); 3) беспрепятственность для проезда велосипедистов, велосветофоры (чтобы не надо было спешиваться); 4) минимизация не расстояния, а времени (в гармоничном балансе с п.2); 5) сопутствующая инфраструктура (охраняемая велопарковка на станции — в первую очередь!); 6) возможность использования снегоуборочной техники; ...

Проект разрабатывают не чиновники, не инициативные группы, а сертифицированные организации. Генплан может сказать, что в данном конкретном месте проложить велодорожку невозможно. Почему - сказать нельзя, это гос.тайна.

И на эту тему есть конструктивная мысль в рекомендованной к прочтению статье: Нужно в тендере схему велодорожек зафиксировать. А Генплан в заявке на тендер пусть обосновывает, по какой причине нельзя по той или иной улице велодорожку проложить.

Почему НИИ Генплан не проводит слушаний — совершенно понятно. Они озабочены не общественными экономическими показателями, а своими. В заявке на тендер указано, например, общая протяжённость 20 км, стоимость 5 млн руб. за км. Они будут выбирать те маршруты, где обустроить велодорожку наименее затратно. В идеале - просто нарисовать линию на дороге и поставить знак 4.4 "Велосипедная дорожка". Так, например, была сделана дорожка вдоль Ярославского шоссе внутри МКАД. Посмотрите фотографии, сразу станет смешно: http://velo-ru.livejournal.com/429309.html

Если будет круглый стол — зовите. Приглашу парочку толковых опытных велосипедистов.

Есть ребята, которые с работы и на работу по 5-10 тыс.км ежегодно накручивают на велосипеде. Они являются носителями знаний о велосипеде и о его транспортной функции. Вот кого нужно привлекать к планированию велодорожек.

Вот их лица:

В этой статье ответ на вопрос ответ дан: А вот в этой статье написано, от кого инициатива в Пушкино пошла:

Рекомендую почитать: http://www.the-village.ru/village/city/experience/112999-lichnyy-opyt-kak-ya-poluchal-podryad-na-velodorozhki-ot-gosudarstva