Baлepa

Спасибо корреспонденту за подробный отчёт. Место встречи описано очень аппетитно, так что мне очень захотелось посетить следующее заседание клуба. Я бы сформулировал тему как "развитие велотранспорта", т.к. сами по себе велодорожки (а может быть, велополосы) — это всего лишь часть мозаики велотранспортной инфраструктуы. В частности, можно обсудить развитие сети велопроката ("ручного" или автоматизированного). PS. Лично я обратил внимание ещё и на вскользь упомянутые в статье темы граффити и антикафе.

Форма труб велопарковки может быть не только удобной, но и эстетичной: А именно: - колесо попадает в ложбинку, что фиксирует велосипед как от движения в продольном, так от наклонов в поперечном направлениях; - кольцо для крепления замка находится рядом с рамой (не за колесо же замок цеплять: велосипед уедет, а колесо останется); - разные по высоте "пьедесталы" позволяют компактно запарковать два велосипеда рядом.

Видимо, у них до 18 рабочий день. Кто-то под конец рабочего дня прошёл по трассе и наковырял ям сапогами. Следы ведут под забор стрельбища. Так что, не знаю как на узких, но на широких колёсах там можно без страха испортить трассу кататься. На спусках накатали колею лыжную, её лучше не разрушать.

У автомобиля два борта. Если парковаться через одного (девочка-мальчик-девочка-мальчик), то всё будет почищено.

Я всегда после снегопада вокруг авто снег убираю. Заменить надоевшую утреннюю гимнастику с гантелями на разминку с лопатой на чистом воздухе - очень хорошо. Не ждать же, пока дворники это сделают, поцарапав борта.

Колёса представляю себе, но накат под конёК в другие дни может быть не очень твёрдый. Посторонние на трассе могут вызывать чисто психологический дискомфорт. А если там проходят соревнования - то, наверняка, так оно и будет.

Ну, что ж, раз уважаемый супермодератор не видит в этом ничего плохого, продолжим. В любой дискуссии оппоненты отстаивают свою точку зрения и не обязаны принимать точку зрения оппонента. На доводы оппонентов о том, что есть какие-то трудности в развитии велотранспорта в Пушкино, пытаюсь найти возможности, как можно эти проблемы решить. Мои вопросы к профессионалам вполне конкретны: Ваши же реплики не содержат никаких конструктивных мыслей и по большей части сводятся к обсуждению моего стиля ведения дискуссии, что есть уход в сторону от тему и разжигание нездорового срача, что и называется флудом и троллингом (да, соглашусь, довольно тонким). Я рад, что у здесь очень лояльные модераторы.

Такой каменный город без газонов и с закатанными в асфальт деревьями вряд ли является предметом чьих-то мечтаний.

Вот ещё одна схема организации движения, чтобы паркующиеся автомобили не мешали движению: Улица не очень широкая, не шире большинства улиц в Пушкино. Однако, нет газонов и тротуары минимальной возможной ширины.

Поторопился чуток. С кем не бывает.

Когда планируется следующее заседание клуба, какие темы будут обсуждаться?

Я стараюсь ставить конкретные вопросы и находить конкретные ответы, по крайней мере, при общении с профессионалами. Без казуистики не обходится иногда, уж извините, т.к. некоторые флудильщики провоцируют. Но Вы, как модератор, неужели не понимаете, что это Ваше сообщение от 11:41 — чистый флуд и троллинг? Предлагаю Вам самозабаниться.

ГОСТы уже поменяли! Именно по той причине, что развивать велотранспорт необходимо.

Хорошо, велополосы вообще возможны? (Исходя из закона, в ПДД — такое понятие есть.) На Московском проспекте, например. возможны? Какова стоимость проектирования и согласования велополосы, а также какова стоимость её реализации (нанесения разметки). Ехать на велосипеде сейчас, когда нет велополосы, безопаснее, чем если бы она была нарисована (как на видео)? Возможно ли создание связной структуры велотранспорта при помощи велодорожек и велополос?

Вряд ли Полина регулярно читает этот форум. Может быть, чтобы довести доброе дело до конца, можно позвонить в учебную часть этого колледжа, чтобы Полине передали эту информацию: 8 (496) 543 0344; 8 (496) 543 0606 http://www.ahpkv.ru/contacts/

https://ru.wikipedia.org/wiki/Велосипедная_полоса

Вот, собственно: http://ksodd.ru/bdd/files/izm-gost-52289.pdf Я так понимаю, что изменения к ГОСТ ещё не утверждены. Но, надеюсь, скоро будут. Поправьте меня, кто в курсе текущего положения дел.

Это точно, что велополоса (не велодорожка!) не может так проходить? Я почему-то очень сомневаюсь.

Ну я же написал: "Кроме бюрократии с ГОСТами". Понятно, что нужно ГОСТы менять, а не самодеятельностью заниматься.

Я, конечно, понимаю, что ГОСТ - это библия. Хоть его и нарушают на каждом шагу. Тем не менее, вот пример из Великобритании, где велополоса проходит между полосой для автомобилей и карманом для автобусов: Да, это шоссе, а не центр города, но не думаю, что это принципиально что-то меняет. Стоимость такой велодорожки = стоимость краски на разметку. Кроме бюрократии с ГОСТами, какая принципиальная особенность есть у города Пушкино, что так нельзя сделать? Водители у нас некультурные? Это не причина, тем более, что "за бугром" они тоже есть, хоть и меньше (видео как раз этому и посвящено). Понятно, что зимой разметку может быть не видно под снегом. Но от этого хуже не станет, станет так, как есть сейчас: разметки нет, но всё равно ездить приходится по этой траектории. Зато весной-летом-осенью водители не так агрессивно будут подрезать. Они хоть знать будут, что велосипед — равноправный участник дорожного движения.

По моим воспоминаниям, 4 года назад уборка снега производилась намного хуже, чем сейчас. На центральных улицах (типа 50 лет ВЛКСМ) на проезжей части была колея, а на улицах поменьше (типа Оранжерейной) вообще никак снег не убирали и были ледяные бугры. Сейчас же чистят везде до асфальта. Ну, может сразу после большого снегопада не везде успевают, но всё-таки чистят. Сочувствую. Мне даже как-то неудобно перед пешеходами, когда я на велосипеде на широкой шипованной резине без проблем рассекаю по снегу и льду, в то время они как "коровы на льду" мучаются, бедные

Если бы можно было без "генплана-дептранса" дилетантов подряжать, то стоимость велодорожек снизилась бы. Но у них монополия...

1039, большое спасибо за уточнения. Хоть один человек по теме дело пишет. "Генплан", сами понимаете, это собирательный образ. 150 млн руб, если по 5 млн за км на переустройство существующих улиц, то это 30 км велодорожек. Столько не нужно. При строительстве новых дорог, разумеется, велодорожка обойдётся в несколько раз дешевле, чем 5 млн/км.

1. Вот и хорошо! Значит ещё не поздно учесть там велотранспорт. 2. Я тоже. 3. Да ну? Неужели такие бюрократические ограничения, что их нельзя преодолеть? Ярославское шоссе реконструируют поэтапно? А ЦКАД будут сразу целиком запускать или кусочками? Велодорожка запросто может заканчиваться временным съездом на проезжую часть, так же, как делают временные "оконцовки" при строительстве автомобильных дорог.

Окно Овертона движется! 1980 г.: велосипед - это не транспорт, а игрушка, в детстве не накатались что ли. 1990 г.: а ведь в Европе народ ездит на велосипедах, но там другой менталитет и климатические условия. 2000 г.: смотрите, кто-то и в России начал велосипед как транспорт использовать, но это придурки фанатичные. 2010 г.: инфраструктуры нет, климат не тот, а всё больше и больше народа велосипедах как транспорт использует; наверное есть такая возможность. 2013 г.: а давайте попробуем создать велосипедную инфраструктуру в Москве. 2015 г.: в городах поменьше создаются инициативные группы в поддержку развития регионального велотранспорта. 2017 г.: ?