Baлepa

Речь не про возможность оставить велосипед, а про необходимость. Зачем оставлять велосипед на краю леса и дальше идти пешком? Если очень хочется именно ногами походить по лесу, логично заехать в лес и там к любому дереву его припарковать.

В любом случае, рассуждения "зимой снег, значит велодорожки вообще не нужны" не состоятельны. В Москве, например, сейчас убирают снег настолько хорошо, что нет никаких трудностей для передвижения на велосипеде зимой, за исключением, может быть, нескольких дней после сильных снегопадов. Тот, кто не ездил зимой на велосипеде, может страшилок нафантазировать много, конечно... Кроме того, если лифтом ночью почти никто не пользуется, то это не значит, что лифт не нужен.

Оскорблять людей, которые не могут тебе ответить — много ума не надо. Да, 400 человек для такой акции — это очень много и весьма показательно. Сравнение количества участников было с Финлядндией, где климат схожий. С одной стороны. там населения поменьше. С другой, там налажена велоинфраструктура.

А вообще, специализированная парковка велосипедов нужна для организованного компактного хранения велосипедов в местах, где количество желающих припарковаться превышает фактические возможности (с учётом того, чтобы велосипеды не мешали проходу/проезду, конечно). На данный момент ни в Пушкино, ни, тем более, в окрестностях нет никакого дефицита парковочных мест! В том числе и рядом с ж/д станцией. Там проблема не в том, чтобы припарковать велосипед, а в том, чтобы найти его потом.

Мы же договорились, что велодорожка ведёт в Тишковский лесопарк, а не на запретку? Но это не меняет сути вопроса: зачем велопарковка у дырки на запретку? Кому нужно оставлять там велосипед?

Количество участников таких показательных акций довольно хорошо отражает готовность людей использовать велосипед как транспорт. А вот количество тех, кто на данный момент фактически использует велосипед как транспорт, не очень показательно ввиду отсутствия развитой велоинфраструктуры. Если строить велодорожки, парковки, станции велопроката, то и менталитет постепенно изменится. Опыт других стран — очевидный ориентир для недоразвитой России. Вот когда ВАЗ будет выпускать автомобили лучше, чем в "тех странах", тогда и поговорим о нашей самобытности. А пока подражать и копировать — единственный выход.

Утверждалось, что ездить на велосипеде зимой можно. Вечно эти мастера ведения полемики всё переврут...

Не надо в дырку. С ул.Парковой ближайший въезд в лесопарк. Можно и через дачи, нет проблем. А кому нужна парковка на краю лесопарка?

Запретка — это всего лишь 200 м береговой линии. Находится в подчинении Москвы (Акуловского водоканала). Всё остальное — тишковский лесопарк.

Не надо совсем уж утрировать. Вряд ли доходы сократятся настолько, что за жратву последние деньги придётся отдавать. А вот от роскоши в виде автомобилей придётся избавиться, т.к. содержание автомобиля — удовольствие дорогое. Велодорожки в этом случае появятся сами собой, т.к. элементарно дороги опустеют. Так что в чьих словах нет логики — это большой вопрос. PS. Мы с BRUT независимо друг от друга почти одно и то же написали.

В Голландии с кризиса всё и началось!

Там сейчас сделали мост для строительной техники. Вдоль ж/д тянут коммуникации в Новое Пушкино.

Зимой некоторые автомбилисты ставят автомобиль на прикол. А из тех, кто ездит зимой, не все меняют летнюю резину. На велосипеде, аналогично, зимой будут ездить не все те, кто будет ездить летом. Наивно рассуждаете. Если не развивать велотранспорт, то найдутся деньги на расширение дорог для создания дополнительных автомобильных полос в центре путём уничтожения газонов и вырубки деревьев. Транспортная система города не может не развиваться, особенно при таком интенсивном жилищном строительстве. Иначе будет коллапс. Вопрос только в том, на что делать акцент. Желательно в первую очередь развивать экологичные виды транспорта. Прокладка велодорожек намного более гуманный вариант для экологии города, чем прокладка дополнительных автомобильных полос.

Сейчас, в общем-то, на проезжей части есть место для велосипедиста между припаркованными и проезжающими авто. Наличие велополосы несколько упорядочит взаимоотношения между автомобилистами и велоспедистами: автомобили меньше будут затирать велосипедистов, но и велосипедисты не будут вылезать на середину проезжей части, создавая аварийные ситуации.

Нет, я чётко написал, что большинство — это пешеходы+автомобилисты+велосипедисты.

Внятных доводов, почему нельзя сделать велополосу вдоль Московского пр-та и велодорожку вдоль Серебрянки, я не вижу. Точку в этом вопросе поставят ГОСТы, СНИПы и бюджет.

Такую революцию сразу не удастся организовать. Надо сначала в ряды велосипедистов завербовать как можно большее число граждан. А для этого нужно сделать велодорожки там, где место есть, и добавить велополосы, чтобы связать всё это в единую сеть. И лишь лет через 50 можно будет добиться того, что половина населения будет ездить на велосипедах, а остальная половина — на общественном транспорте. Для перевозки грузов не обязательно иметь личный автомобиль, можно воспользоваться грузовым такси.

Сегодня денег нет, завтра они есть. Никто не ждёт, что процесс развития велотранспорта будет стремительным. Это только surickoff пишет "вынь да положь". Но, как уже тут писалось не раз, при строительстве новых кварталов и дорог создание велодорожек требует незначительных дополнительных затрат.

Организовать велополосу вдоль Московского проспекта может мешать только двухполосное круговое движение. Да, можно сделать разметку на круге. Но, боюсь, пользоваться приоритетом на этой полосе будет опаснее, чем подождать красного света и проехать между стоящими авто. Делать набережную вдоль Серебрянки — проблем не вижу особых, кроме финансовых. Плотина и мост — технически сложные места. Но космические технологии не нужны, чтобы проложить там велодорожку. Чтобы сделать там фонтаны, не возникло ни финансовых, ни технических проблем. Велодорожка вдоль Серебрянки будет полезна как для прогулок на велосипеде, так и для проезда через город до станции. Я полагаю, что на данном этапе такой аргументации достаточно.

Главный аргумент у Вас "И это только навскидку, а если пройтись (даже без рулетки) по всем нарисованным маршрутам?" Я же утверждаю, что если пройтись с рулеткой, то варианты найдутся. Как говорится, кто не хочет, найдёт причину, кто хочет — найдёт возможность.

Так ведь процитированная фраза выражает в точности то же, о чём говорите и Вы.

Нет, как я уже писал, велосипедисты из воздуха не рождаются. Даже для пешеходов делают пешеходные улицы. А уже для велосипеда проложить велодорожку — вполне нормально. Вредительство — это организовывать общее пространство города с учётом меньшинства (автомобилистов) и не учитывать интересы большинства (жить в тихом городе с чистым воздухом хотят все, и автомобилисты тоже).

Обращаясь ко всем: не надо путать "велодорожки не нужны" и "нет денег на велодорожки".

Согласна. А что собственно Вы назвали глупостью?

Идеальным маршрутом был бы путь вдоль серебрянки с проездом ул.Дзержинского под мостом с выходом на ул.Тургенева, на которой до ул.Некрасова места хватает. А на следующем отрезке ул.Тургенева места для велодорожки хватит, если отменить парковку автомобилей на одной стороне улицы. Это не дёшево. Самый бюджетный вариант: велополосы вдоль Московского проспекта. Там сейчас ни две ни полторы полосы для движения. Места хватит для 1 автомобильной полосы, велополосы и для парковочных мест.