Алёна*

Я знаю ещё более дешёвый способ: скачать книгу в инете.

Да, тётя Глаша, вы правы вдовствующая пенсия по МЕ – это самое страшное. И какую альтернативу вы предлагаете? Хорошо, bur-nellya, как скажете.

Нет-нет,клятва - это уже лишнее. Я вам верю, что для вас это правда с любого конца. Такое иногда случается: человек верит, что он, например, Наполеон. Ну и что? Имеет право. Главное, серьёзных дел с таким человеком не заводить. И всё будет нормуль.

МЕ действительно переработал, но не Карнеги (там и перерабатывать нечего), а выдающихся мировых психологов и психотерапевтов. Например, его книга «Психологический вампиризм» это переработка Берна «Игры, в которые играют люди», "Люди, которые играют в игры". Если читать самого Берна, с его трансактным анализом, то не очень понятно его «родитель», «взрослый», «дитя», а у МЕ это понятно сразу и применимо к нашей действительности. Не знаю, куда я посылаю. А куда я посылаю? Чистые как снег извилины бывают только у новорожденного в первые минуты жизни. А дальше их начинают «засирать» или по другому они начинают заполнять жизненным опытом все кому не лень. Есть даже такой термин «табула раза» (чистый лист), который применяют к психике новорожденного. Так что @bur-nellya, всё хорошо, вы мне вполне подходите. Система МЕ мозги как раз от засирания и прочищает. Ну, про сметчика видео может и найдёте, только там МЕ не будет. @bur-nellya, вы что-то путаете. Если знать систему МЕ, то она не привязана к какой-либо конкретной профессии. К МЕ на тренинги приходят люди разных профессий. И в книгах он описывает разные случаи, при этом профессии он упоминает не всегда. Значит, фантазий не писали? Никогда? Ок. А тогда как назвать ваш рассказ про мужа, и его киношную страсть к Милке?

@anika, а вы представляете сколько это в штуках поллитра земляных червяков? Если проиграете, то где вы их возьмёте? @Слоня, если вам червяки будут не нужны, можете мне их пристроить. Я как раз вермикультивированием занимаюсь на даче.

@bur-nellya, конечно найдёте, я в вас верю. Только просто абстрактное искать не нужно, нужно искать абстрактно-логическое. И найти его может только тот, кто сам таким мышлением обладает. Вернее у кого оно развито, ведь такой вид мышления может быть и не развит в ходе воспитания. @bur-nellya, у вас развито абстрактно-логическое мышление как вы считаете?

anika, потому что я думаю о людях хорошо. Форумчане достойны бисера, поэтому я тут им и кидаюсь. Разве у вас другое мнение о форумчанах?Спасибо за совет, но, anika, вы думаете, что вы об этом догадались, а Литвак - нет? Всё уже давно создано: клуб «КРОСС» в 1984 г., в Ростове-на-Дону, филиалы сейчас по всей стране. Список есть на сайте. А сам сайт, ну, наверное, как существует инет. Я несу не свет, а информацию. Причём отсталым народам моя инфа будет как раз бесполезна. Здесь как раз продвинутый ум нужен. Т.к. эта система основана на законах природы, философии, психологии и логики. Отсталому человеку эти законы, сами понимаете, просто как китайская грамота. Alter Ego, почему не будет? Ведь кто-то создал эту тему. Значит, человек проникся этой системой, что решил даже тему создать. Только источник побоялся указать, ну, значит ещё «зелёный» литваковец был. Да, даже, если и не будет, МЕ – это вполне переживёт. Он и так достаточно популярен и психологически грамотен, что бы обращать внимание на такие мелочи жизни. bur-nellya, МЕ рассказывает истории про сметчиков? Да ещё и постоянно? Вы что его все книги прочитали и все тренинги прослушали? Супер!!! bur-nellya, вас очередная фантазия посетила? МЕ постоянно рассказывает о законах природы, философии, логики и психологии. И как это всё можно применить на практике. Профессия при этом роли не играет. Законы природы для всех одинаково действуют. И для сметчиков и для фантазёров.

А что Карнеги вам трудно дался? Там вроде всё примитивно и ничего трудного нет.Да я разве настаиваю? Я просто предлагаю в другой теме об МЕ писать. Раз уж тема про него создана, то лучше там. Моё ИМХО Литвак лучше Карнеги. Хотя бы по тому, что он адаптировал науку психологию под нашу советско-российскую действительность. И сделал это технологично, бери и пользуйся. Хоть в работе, хоть в семье, хоть на форуме типа Пушорга. Это не я, а вы меня так. Я всего лишь озвучила как воспринимаются ваши посты. "Истина не в устах говорящего, а в ушах слушающего" (Библия). Другими словами, когда вы что-то говорите, то и подумайте как это воспринимает ваш собеседник.Сама я себя считаю молодцом, принявшем правильное решение. А теперь ещё и автором бестселлера

А этот старый бестселлер значит?! Тётя Глаша, хорошо сказано! Посмотрим.

@я и ., если хочется поговорить про Литвака, то лучше это делать в теме "Хочешь быть полезным другим - живи для себя" Я там дала ответ.

Это постулаты системы Литвака Михаила Ефимовича. Сам Литвак её так характеризует - эта система основана на поведенческой психотерапии + психоанализ. Нет, у Литвака был другой гуру, а если быть точным их было несколько. В 80-е олимпийские нам не только Карнеги стал доступен, но и другие знаменитые забугорные психологи. О них и об их психологических школах и направлениях МЕ рассказывает в своей книге «Из ада в рай». Как говорит сам МЕ, окончательно его вылечила книга Карен Хорни «Невротическая личность нашего времени», а именно фраза, которую он там прочитал и которую говорят все невротики: «Стоит мне только захотеть».

Почитала я ваши комментарии...Всё таки я правильно сделала, что отказалась. С таким убогим умом, как у меня нельзя играть в такую высокоинтеллектуальную игру, как "Мафия". Я – молодец!

Тётя Глаша, я сделала вам больно этой фразой, что вы к ней вернулись? Сделала какие-то неосознаваемые процессы в вашей жизни осознанными? Прошу прощения. Но что я могу поделать, если тема такая? Приходиться делать иногда чуть-чуть больно. Примите, как прививку. Кушать в постели это тоже признак негладкости в личной жизни. Либо человек физически болен и вынужден есть в постели, либо это какие-то его невротические заморочки.

Что за наезд? Человек сказал «нет», что мешает вам принять это? Сказать «ок» без поучительных комментариев? Вы считаете, что я дура, которая слабо соображает, что для неё хорошо, а что плохо, что зря, а что не зря? Может. Только качество этого секса какое, если после него ещё есть силы посты писать? Да и вообще я под личной жизнью понимаю не только секс. У человека, по большому счету, вся жизнь личная. Гладкая личная жизнь – это жизнь по своей природе. Какая природа у человека? По природе человек - дневное животное, ночью он должен спать. Вся физиология человека на это эволюционировала, что-то активизируется, что-то замедляется в определённое время суток. Я ещё могу понять, когда нужно ломать свою физиологию ради удовлетворения пищевого и оборонительного инстинкта, т.е. деньги зарабатывать. Но ради игры? Конечно, что-то где-то как-то по большому счёту…

Хорошо, тётя Глаша, когда стану психологом, тогда и буду играть.А пока я сметчик, я чем нибудь другим ночью займусь. Я о жизни знаю вполне достаточно. Вот, например, я знаю, что тот кто предпочитает играть ночью в мафию у того не всё гладко с личной жизнью.

@Слоня, спасибо за предложение. Нет.

@Слоня, это интересно. А что за игра?

Я и, ага, и ещё мне платят Фрейд, Маслоу, Франкл, Фромм, Сократ, Берн и т.д. Любую книгу МЕ можно скачать в инете. Бесплатно. Хочешь в печатном виде, хочешь аудио. И тренинги так же. А про то, что я вспоминаю Фрейда, Маслоу, Сократа и т.д. – понятно зачем? Ну, вот и это из той же оперы.Мне МЕ понравился тем, что он сложное объясняет просто, на доступном любому среднестатистическому человеку языке. После его прочтения и остальная литература по психологии становится вполне понятной. У других современных психологов этого нет.

volchica, извините, но я вынуждена отклонить ваше предложение. «Забить», значит гарантированно получить ещё один не завершённый гештальт. Все дела в жизни должны быть по возможности завершены. Если есть вопрос, то на него нужно найти ответ. Если чёткого ответа нет, то нет восприятия мира, как целого. Если нет целого, то нет и спокойствия. Всё время, что-то тянет оглянуться назад. Получается торможение в продвижении вперёд. Гештальт он не перлзовский, он вертгеймерский. Макс Вертгеймер его открыл. А Перлз был одним из выдающихся гештальттерапевтом. А инсайт открыл Во́льфганг Кёлер, на опытах с шимпанзе. volchica, если ваша дочь бездумно выучивает красивые термины, то это не значит, что и другие делают так же. Кто-то пользуется этими терминами вполне осмысленно, понимая что и как.

@Слоня, я знаю как ходит каждая фигура. А вы с какой целью интересуетесь?

ManiA, так вы успешный или тот, кто приспосабливаться не умеет к окружающей среде? Мне хотелось бы получше представлять с кем я имею дело.Наверное, всё таки успешный. А иначе, как говорил товарищ Ч.Дарвин: «Кто не приспособился - тот вымер». Вы вот живчик такой, не вымерли, значит - вы успешный. Но тогда у меня логически получается, что вы мещанин- про..ой-ёй-ёй… . ManiA, а неуспешные окружены толпой? Да, так и есть. Только толпа эта состоит из тех, кто самоутверждается за счёт этих неуспешных. На фоне неудачника очень легко выглядеть огурцом-молодцом.Успешные люди – это умные люди и они в своё окружение выбирают таких же успешных. По О.Хаяму: «Уж лучше будь один, чем вместе с кем попало». А им с другими не интересно. Так если я успешен и он успешен, то мы равны? Равны. А раз равны. значит, нет места ни страху, ни преклонению. А если это не так, то перед вами неуспешный человек. Как бы он себя не преподносил. Так я занимаюсь или не занимаюсь психологией? Что-то я не поняла. Если я беру её часть, то значит занимаюсь. Это же часть от психологии.ManiA, хорошо. Вы умный, вам видней, чем я занимаюсь, и что обожают и ненавидят «успешные люди».

Нет, не только успешным. Я инфой делюсь одинаково для всех. А кардинального ничего и не надо предпринимать. Кардинальные изменения - это кризис. Кризис – это когда рушится прежняя система отношений. Нет-нет. Должна быть постепенность. Сначала надо накопить количественные изменения, а потом они сами безболезненно перейдут в другое качество. А у неуспешных людей с личной жизнью всё в шоколаде? Вот представьте: у чела всё хорошо с работой, с личной - плохо. Что легче наладить, личное или работу? Личное. Если ты умеешь быть успешным в работе, то этот навык просто надо перенести и на личную жизнь. А теперь представьте, что у чела плохо с работой, а в личной всё более менее ничего. Так этот человек становиться зависимым от своего секспартнёра. Если тому надоест возиться с этим «чемоданом без ручки», а это рано или поздно, но происходит, у неуспешного полный крах настанет. По всем фронтам облом. А я разве про вас разговор веду? Вы мне тут про какого-то спеца рассказывали, который из своего города в другой на службу мотается. Так надо взять карандашик и посчитать, сколько он своего времени в Подмосковье живёт, а сколько в каменных джунглях находиться и в дороге. Как раз получиться мой расклад. Вне каменных джунглях, только выходные. Ну, как я на даче.

MSC, а что в этом грустного-то? Мечтать – это жить будущим. А жить надо настоящим: «Думай о дне сегодняшнем, а день завтрашний сам о себе позаботиться»(Библия). Или жить «здесь» и «теперь» - как говорят гештальтисты. И почему вам-то грустно? Мечты у кого нет у вас или у меня? У меня. Так это мне должно быть грустно, а не вам. У вас с мечтами всё в порядке? Вот и перестаньте брать на себя чужие проблемы. Хорошо,MSC, не грустите, сейчас, какую-никакую мечту придумаем. Делов-то. Вот пост @bur-nellya,кстати и пригодиться. Из него мечту и сделаем. Мечта: организовать в г. Пушкино секту МЕ, или другими словами Пушкинский клуб КРОСС (Клуб Решивших Овладеть Стрессовыми Ситуациями). Годиться? Ушла грусть? Вот и ладушки.

Волчица, и что я узнаю от того, кто отдавал своих детей в школу? Родители школьников вряд ли владеют ответом на данный вопрос. Им даже не всякий учитель начальных классов владеет. Министр образования подписал приказ с 7 лет в школу вот они и отвели. Здесь надо заглянуть в учебники по возрастной психологии и психофизиологии. Там что-то должно быть связано с формированием соответствующей зоны в головном мозге . И развитием абстрактно-логического мышления. Ведь человек не сразу рождается с окончательно сформированным мозгом. Он у него до 15 лет развивается. Как говориться, что к 15 годам выросло, то выросло.

Оригинальное умозаключение. Да нет, я сюда по другому вопросу зашла. Далёкому от психологии. И вот немного подзадержалась. Я и, я правильно понимаю, что вы готовы работать на кого-то бесплатно? Ну, что-то типа волонтёрства. Я и, умозаключение у вас конечно оригинальное, но ошибочное. И на мой взгляд в нём нет логики. Но может я очевидных вещей не вижу и упускаю офигительные возможности? Ну, например, какая мне выгода распространять МЕ (я пишу МЕ вместо Литвак, так короче) по Подмосковью, тратить время, если мне за это не платят? Какие книги МЕ я впариваю? И опять же, что я с этого впаривания имею? Я и, когда мы хотим сделать какие-то выводы о человеке, то нужно понимать такую вещь: человек всегда живёт для себя. Какими бы благими словами он не прикрывался. Поэтому всегда надо искать, чем человеку выгодно то, что он делает. И тогда наше заключение по большей части всегда будет верным. А про МЕ, вернее о его системе, тема здесь ещё до меня была создана. Только автор почему-то не счёл нужным обозначить, кому принадлежат те постулаты, которые он запостил.