Алёна*

Яснько. У меня почему такое впечатление сложилось, потому что вы написали, что следите за деньгами у сабя и у жены в кошельке. И тогда логичнее предположить, что за этим может следить тот, кто зарабатывает деньги. Заработал и определённую сумму отдал.

mashaag, никак. А вы на что рассчитывали, когда сначала человеку сделали какое-то предложение и тут же сказали, что он вам настроение портит? И вы хотите, после этого что бы человек согласился с вашим предложением? Нет, mashaag, не давайте. Если вам здесь со мной грустно, то где гарантия, что в другой теме со мной вам будет веселее? Характер у человека в одну минуту не меняется. Что бы его изменить нужно 3-5 лет упорного труда над собой. Хорошо, я постараюсь исправить свой характер, что бы вам не было грустно от моей психологии. Так что через годика 3 перейдем в тему интервью. mashaag, я специально для вас в теме «Ищем +сы» написала кого мы должны считать человеком. Вы читали? Если у человека ничего нет, то он всё равно человек, только стоимость его минимальная. Да, не может.Любовь – это активная заинтересованность в жизни и развитии объекта любви. Зависимый заинтересован в моей жизни? Ещё бы. А для чего? Для того чтобы самому не погибнуть. Так он в чьей жизни заинтересован в моей или своей? Давайте, называть вещи своими именами -своей прежде всего. И что мне может дать человек для развития, который сам ничего из себя не представляет? Если он ноль без палочки? А если он не ноль, то он уже чего-то стоит. mashaag, вы как от меня зависите? Вот я, например, от вас никак не завишу.На самом деле это большое заблуждение, что мы ВСЕ зависим друг от друга. Если это так, то мы все должны друг другу понравиться. Верно? Толгда почему меня здесь моббингуют? Мне понравиться не надо? Есть только три человека, которым мы в этой жизни должны понравиться: я-сам, начальник, секспартнёр. Остальные, если хотят иметь с нами дело должны понравиться нам. mashaag, а в чём выражается детская любовь? Конкретно.Дети – это ещё не мужчина/женщина. Они пока не могут быть настоящими. Из них могут вырасти настоящие мужчина/женщина, а могут и не вырасти. Дети нужны для продолжения человеческого рода. Детям СД нужна постоянная опека. И если здоровый ребенок вырастая в опеке не нуждается, то люди с СД нуждаются в ней до конца своей жизни. Mashaag, я дала определение настоящих м/ж, то которое нравиться мне. Но я с удовольствием выслушаю такое же определение каждого из вас. Пишите, может оно мне понравится больше моего. И я только им и буду пользоваться

Хорошо. Есть сейчас на примете. кого просчитать нужно? Просчитаем. Параметры должны быть: з\п, образование, кем работает, где живёт (ж/п), отношение к алкоголю, спорту, маме, друзьям.

Ну, а я что говорила? 99 %, что ей не понравится мой ответ. А вы тут меня моббингуете, прости Господи: Алена –тролль, Алена – тролль. Я не тролль - я топикстартёр и дело говорю. Ну, может быть в несколько непривычной для данного форума форме. А тема как называется? Психология для повседневной жизни. А что значит быть в этой жизни? Быть, значит отличаться (Франкл)

@anika, ссылочку киньте, где я давала определение "идеального человека"? @anika, спасибо, за рекомендацию книги. А по какой моей фразе вы решили, что я эту книгу не читала? Я тоже хочу вам порекомендовать почитать книгу: М.Е.Литвак «Из ада в рай». Это правда, избранные лекции по психотерапии, но читается легко. Тем более вы так хорошо в хромосомах разбираетесь, что и это запросто осилите. Приятного чтения.

@Forve, я правильно поняла, что вы единственый добытчик в семье?

Тетя Глаша, разделяю ваше возмущение.И перехожу к обсуждению темы. Значит, как не вляпаться в кризис? Слушай сюда, сейчас будет рассказ. Надо выучить 3 закона философии: Закон перехода количественных изменений в качественные Закон единства и борьбы противоположностей Закон двойного отрицания 4 закона логики: Закон тождества Закон противоречия Закон исключённого третьего Закон достаточного основания Ну и всё. Никакие кризисы вам ни почём. Тетя Глаша, зная формулу Гегеля, это просто семечки. Итак, глянулась вам вещь упакованная. Хорошо, ненавязчиво так спрашиваем, а кем работаешь, что упаковка такая симпотная? В ответ – сыном папы. Ага, какой вывод делаем? З\п у этого упакованного 0, хрен десятых. Потому, как з/п за какую-то работу платят. Стоимость этого человека понижается. Далее. А что мил человек у тебя с образованием? Папа диплом купил заграничного ВУЗа. Ясно, ещё минусуем стоимость человека. Никаких умных знаний для жизни полезных у упакованного нет. А ты без папы, если с ним что случиться прожить сможешь? Работу найти, фирму открыть? Ты что сам-то умеешь делать головой/руками/ногами? А зачем? Папа будет вечно жить. Опять минус из стоимости. Короче, у меня отрицательная цифирь получилась, по данной упакованной вещи. Нельзя с ним жизнь связывать. Даже третьей стадией любви (объятья, поцелуи) заниматься нельзя. От такого надо бежать, теряя тапки. Считаем лимитчика. З/п раз в городе зацепился, значит есть. Плюсуем стоимость. Имущество: недвижимое – квартира. Плюсуем Связи: раз от родителей уехал, значит, от них не зависит, раз пристроился в чужом городе, значит, умеет ладить с людьми. Плюсуем Пиво/водку не пьёт, по кабакам деньги не спускает? Значит и будущее его хорошее. Алкоголиком не стает. Плюсуем. А может и карьерный рост будет. Своим умом человек потому, что умеет пользоваться. Плюсуем. Стоимость лимитчика достаточно приличная у меня получилась. За такого можно замуж идти.

Пожалуйста. @bur-nellya, у вас нормальный умишко, вы просто им пользоваться пока не умеете в полную силу. Ничего страшного, научитесь. Я в вас верю Что бы плод научить жить без кризисов, надо начинать с родителей этого плода. Они должны быть физически здоровы. Ну и желательно материально обеспечены и мозги что бы работали мало-мало. Это вот это интересный момент. Есть такое понятие "любовь невротика". В чем заключается: невротик может любить, может не любить. Это он себе разрешает. А вот его любить просто обязаны. Иначе он обижается и высказывает претензии. Значит, меня полной идиоткой перед форумом выставлять можно? При чём не одна вы этим занимаетесь. А вас нельзя? Хорошо @bur-nellya, я не буду выставлять вас идиоткой. Мне это сделать легко, заодно и время сэкономлю.

@bur-nellya, вы хотите проделать это ещё раз? Я так, на всякий случай, хочу сказать, вдруг вы не в курсе: второй раз из утробы матери родиться нельзя. А готовиться нужно - не останавливаться в своём развитии. Когда спермотазоид соединился с яйцеклеткой появилась одна клетка, потом начинается развитие-деление: 2, 4 и.т.д. Плод всё время должен развиваться. Кто ленится развиваться, тому матка ни выговоры, ни замечания не делает А без лишних разговоров начинает выкидывать. Так называемый самопроизвольный аборт. Но тут наша доблесная медицина приходит на подмогу этому ленивому плоду. Кем в данном случае медицина выступает? Избавителем. Ну и дальше со всеми остановками: жертва, преследователь... Есть настоящие, но их мало А причем тут психолог? Тут первый закон философии работает: переход колличества в качество. Когда плод вырос в своём колличестве, что не помещается в матке, то происходит качественное изменение плод путем родов становится новорожденным Нету таких стран. Слоня, это не от страны зависит, а от человека. При чём условие должно быть одно: За всё, что происходит в нашей жизни, надо брать ответственность на себя. Не страна проживания не та, а я не такой..Вот тогда что-то в своей жизни можно изменить в лучшую сторону. А то жди пока страна измениться.

Слоня, а я, имея дочь – подростка, нет. Ну, то что корове всё равно какого быка ей приведут, а быку какую корову – это понятно. Род должен быть продолжен.Там инстинк действует. А у подростков прям вой ВКонтакте стоит: «ХОЧУ ПАРНЯ!!!» «ХОЧУ ДЕВУШКУ!!!» и масса предложений: «Давай встречаться!!!». Дочь это удивляло всегда, когда очередной одноклассник жаловался ей, что его бросила очередная пассия и он моей предлагал стать его девушкой : «Нафига, он мне пишет?! Ему, что всё равно с кем? Лишь бы была девушка? » Да, на этой стадии важен партнёр противоположного пола - инстинкт. Это норма. Другое дело, что человек может уйти от инстинктивного поведения. А кто подросткам про это рассказывает? Учитель биологии и сам скорее всего не в курсе. Вот такая мякина в голове и творится.

Сандра, я, конечно, попытаюсь сложить пазл, но у меня 99 % за то, что мои доводы вас не устроят. Сандра, не надо ни на кого навешивать ярлык. Надо вещи называть своими именами и тогда понятно, что с этим надо делать, а чего не надо. Если мы стиральную машинку назовем варочной плитой, то суп мы в ней всё равно не сварим. Хотя там и есть режим кипячения. Так и с не совсем здоровыми людьми. Мы должны понимать, что это человек женского или мужского пола, но на звание «настоящего» он не тянет. Это надо с одной стороны нам, что бы не влипнуть в обузу, которую нам нести будет тяжело, и мы просто надорвёмся. Кому от этого будет лучше? Всем будет хреново. А с другой стороны это надо этому не совсем здоровому человеку Что бы мы не требовали от него как от настоящего, а требовали по его силам. Иначе он надорвётся, что бы оправдать наши ожидания. Вот пример @Alter Ego. Там муж к своей жене испытывал именно любовь. Эта женщина для него была уникальной, поэтому он год в больницу и ходил. Он просто не видел вокруг себя других женщин. Но назвать его настоящим мужчиной я не могу. Он духовно не развит. Почему я так решила? А потому, что он от неё, перенесшей такую травму, хотел ещё и детей. Хорошо, что она его не слышала. Представьте, вот она кое-как оклемалась, но допустим детей уже не могла иметь или это была бы большая проблема. Он бы её бросил? Хорошо. Не бросил, смирился. Но он ей, уже высказал свои радужные надежды. Слово не воробей – вылетит, не поймаешь. С каким чувством будет жить эта женщина? С чувством, что она ЛМ не может дать того, что он хочет - родить ребёнка. Или она пересилит себя и всё-таки родит, рискуя и своим здоровьем и здоровьем ребёнка. А был бы он духовно зрелым, то понимал, что с детьми теперь могут быть проблемы и про них молчал бы в тряпочку. С логикой у мужика не всё впорядке в голове.

Слоня, вы наверное, про уровни любви? А тогда это выглядит так. Любовь, если можно так сказать, имеет несколько уровней. На уровне сексуального влечения любви не бывает. Для удовлетворения подходит любой партнёр противоположного пола. У животных так, и у некоторых подростков, когда гормоны зашкаливают. На этом уровне бывают частые измены. Следующий уровень эротическое влечение. Нравиться уже определённый тип человека. Тип этот всегда повторяется: женщин/мужчин много, а такое впечатление, что живёт с одной(-им). Уровень собственно любви – когда, видишь уникальность именно этого человека. И поэтому в любви измен не бывает. А потому, что другого такого просто нет. Секс, это основа эротической любви. А вот, когда любишь, то секса может и не быть по каким-то причинам. У женщины критические дни , у мужчины загрузка по работе, но это не имеет значение, главное, что можно побыть рядом с любимым человеком. Франкл говорил: «В деле я познаю свою уникальность, в любви уникальность другого».

@Alter Ego,психология - это наука, а не теория, изучающая психические процессы, а не души. Шоб вы знали. При здоровой физической оболочке будут одни психические процессы, при больной другие, а при экономической зависимости третьи. Поэтому важно, что бы всё было в норме. Во всяком случае к этому надо стремиться. А любовь разве бывает не настоящей? Любовь вообще эпитетов не имеет. Когда любишь человека, у него вообще недостатков быть не может. Это на солнце пятна могут быть, на любимом - нет. Но идеальных же людей нет? Нет. Как быть? А очень просто. Понять, что это не недостатки у человека, а его особенности. И возможно, без этих особенностей, человек 100 лет вам будет не нужен. Так, что не спешите их исправлять. Вот, Мамочка, очень хороший вопрос. Действительно, а что такое любовь? Вообще, когда мы о чем-то говорим, то желательно давать этому определение. А то кто про Фому, а кто про Ерёму получается. Итак, дадим определение любви. Мне нравиться, которое даёт Фромм: Любовь - это активная заинтересованность в жизни и развитии объекта любви. Смотрите оно подходит для всего. Если я люблю психологию, то я заинтересована в её развитии. Вот даже тему создала про психологию. Если, я люблю своего ребёнка, то я постараюсь развить его способности. Если я люблю себя, то я буду осваивать что-то новое, тем самым развивая себя, буду заниматься физкультурой, поддерживая свой организм в норме, не буду ругаться с ближним и не ближним тоже. Ну и т.д.

Уважаемые форумчане! Я вижу, что тема вызвала у вас некоторый интерес.. .Мне это приятно и понятно. Психология вообще наука очень увлекательная сама по себе, а если ещё знаешь как её законы и правила к жизни применить, тогда у-у-у…. вообще не жизнь, а песня получается. Но у меня возникли некоторые затруднения. На мой взгляд, в теме много комментариев не по теме разговора. Но я без претензий. Вы все люди умные, если вы помещаете здесь комментарии не по теме, то это правильно. Умные люди всё делают правильно. Это просто я пока не могу понять ваших правильных и умных действий. Но как говориться мы сами кузнецы своего счастья…и несчастья тоже. А раз так, то ваши комментарии не по теме - это моя проблема и это мне надо искать свою ошибку. Есть такое правило в психологии: Для хлопка нужны две ладошки. Убери свою - проблемы не будет. Хорошо. Теперь такой момент. Времени, которое я могу уделить данной теме, у меня мало. И я решила, что буду читать и отвечать по 1-2 стр. в день. Но возможно кто-то хочет получить ответ побыстрее, а не ждать пока я доберусь до странички, где напечатан его пост. В этом случае у меня такое предложение: если вы хотите, что бы я прочитала ваш пост вне очереди, то напишите мне в личку: «Алёна, прочитайте, пожалуйста, пост № ..». Я обязательно прочитаю, а если ума хватит, то даже и отвечу.

Ок

У меня муж з/п до копеечки отдавал, как и я. Но у нас был уговор, что премии это личное. Бухгалтерией то же я заведовала. Но мужа не устраивали мои траты: книги, одежда, безделушки и т.п.. Сам он очень экономный. Нет, он не ругал, он просто так иронично говорил: "Вот куда идут народные деньги". Поэтому, я решила, что бы не расстраивать ЛМ общий кошелёк ликвидировать. И оставить только на питание и коммуналку. А с остальными деньгами каждый разбирается сам. Кстати, закупка продуктов и всяких хозтоваров это его епархия. Он умный, он лучше меня знает, как нужно деньги тратить. Я только готовлю из того, чем он холодильник затарит. А требовать отчёта, мне кажется - это элементарное неуважение к человеку. Типа он дурака кусок не умеет деньги считать. Тогда сразу вопрос возникает, а что ж ты с этим дураком живёшь? Ума не хватает умного собой заинтересовать?

@Мамочка, независимый от всех. И мужа, в том числе. А зависимый человек вообще любить не может. А как вы поймёте любит он вас или ваши деньги, если он без ваших денег просто с голоду/холоду умрет? Духовно развитый, это который знает законы по каким жизнь устроена. Законы логики, философии. Да их там всего ничего. Можно поднапрячься и выучить. Ну, и по мелочи. Не легкий вариант не устроит. Мамочка, ну, вот такая я. Особенная. И опять же старина Франкл говорил: "Быть, значит отличаться". Мягкий знак убрала , спасибо.

Так из таких же постов как ваш решила. Вот вам же интересно, а другие что рыжие, что ли? И им так же интересно. @nadiam, и зря вы так поняли. Вещи надо называть своими именами. Тогда понятно, что с ними можно сделать. Идеальные люди бывают? Нет. Идеальными бывают только ангелы , но они на земле не живут. Любой человек не идеален. Тогда зачем это враньё? @volchica, на этот вопрос вам придётся ответить самой. А я с любым вашим решением заранее согласна.

А настоящие в кризис не попадают и редко болеют. Они ж физически здоровы и духовно развиты. А что значит духовно развитый? Это значит, что человек знает, по каким законам жизнь устроена. И он кризис предвидит и не попадает в него вовсе, а если попал, то быстренько из него выкарабкивается. Поэтому чё делать? Подождать немножко и по возможности помочь выбраться из кризиса. Или болезни. Кстати, а что такое кризис и когда он наступает? Кризис – это когда рушиться прежняя система отношений. Вот первый кризис, когда у человека бывает? При рождении. Жил он 9 мес. у мамки в животе на всём готовом: тепло, темно и мухи не кусают. И вдруг – роды. Матка его к едрени фени выкинула. Нарушилась прежняя система отношений. Стало холодно, светло, самому надо дышать, сиську сосать, пукать, писать, температуру тела регулировать. Ужос! Кто на новую систему отношений быстренько перестроился, тот из кризиса быстро и вышел, а кто выпендривался, ждал, что его обратно вернут, тот и сам плохо жил и окружающим житья не давал. Потом кризисы: д/сад, школа, институт, работа, создание семьи, рождение детей, дефолт и т.п. Поэтому, кто заранее к кризисам готовиться, тот в них либо не попадает, либо проходит очень легко. Ну, например можно воспользоваться формулой Гегеля, по которой человека можно просчитать и процент влипания в ненастоящего снизить . И по тому, что человек говорит, как фразы строит, как себя ведёт тоже можно кое-что о человеке понять.Итак, когда нам понравился человек и мы уже подумываем развивать отношения дальше, то можно определить, а что стоит этот человек и нужно ли завязываться с ним по самые "не болуйся" Формула Гегеля: стоимость вещи + связи вещи + будущее вещи (вместо вещи подставте человек) стоимость человека: его з/п, имущество движимое/недвижимое связи - это не блат, а родственники, друзья, с кем общается и как будущее - какие перспективы карьерного роста, какой образ жизни ведёт сейчас и как это может отразиться на будущем.

@tatysik, если людей физически не совсем здоровых со скалы сбрасывать, то в обществе будет нарастать тревожность, и от этого не здоровых людей будет становиться больше. Человек такое существо, что всё примеряет на себя. Это называется «идентификация»: я то же могу стать не здоровым, и тогда меня сбросят со скалы. А тревога - это самая разрушительная отрицательная эмоция. При тревоге в организм выбрасывается адреналин, который подготавливает организм или к борьбе или к бегству. Если адреналин вовремя не потратить, то он начинает разрушать сам организм. Представьте себе машину с включенным мотором, у которой одновременно жмут и на газ и на тормоз. Во что превратиться эта машина через некоторое время? В рухлядь. Так и человек, из-за постоянного чувства тревоги превращается в рухлядь. А теперь давайте подумаем, как это свойство идентификации сделать полезным для человека? А полезным оно будет, если примеряя на себя роль не совсем здорового, человек не будет чувствовать свою ущербность. Как этого можно добиться? Создать для физически не совсем здоровых людей достойные условия жизни. И тогда каждый будет думать: если и я стану физически не совсем здоровым, то всё равно я буду жить достойно. @tatysik, отсюда вывод, что людей физически не совсем здоровых не со скалы надо сбрасывать, а создавать им достойную жизнь внутри общества.

Уважаемые форумчане, если кто-то как и @rusalka думает, что это лечебная тема, то даю разъяснение. Это не лечебная, это информационная тема. Информация о том, как науку психологию применять в повседневной жизни с пользой для себя - любимой(-ого) @rusalka,, если вы считаете, что я больна, значит это так и есть. Вы женщина умная, и скорее всего врач по образованию, вам видней. Но даже, если я вылечусь, то других лечить не буду. У меня нет медицинского образования. А информацией, которую знаешь, делиться можно имея любое образование и даже без оного. А про «настоящих женщин» вы, почему не упомянули? Настоящая женщина тоже должна быть физически здоровой. Люди с «ограниченными возможностями» имеют право носить звание "настоящий", но они таковыми не являются. Они просто мужчина и женщина.

Я не в сторонке, я на работе сижу читаю. А время для ответов будет только вечером.

surickoff, легко. Если мы даем человеку совет, когда он нас не просит, то показываем, что знаем лучше него как ему нужно поступить в данной ситуации. Если рассказываем похожую ситуацию, то даем человеку информацию для размышления, а он сам решает, как ему лучше поступить в данной ситуации В первом случае мы считаем человека глупее себя, во втором равным себе по уму.

@фрухарберт, ну, тогда и я не знаю как же ответить на ваш вопрос? Вы определитесь, а потом найдём ответ.

"Поделиться жизненым опытом" и "дать совет" - это разные понятия.