Mr. Dyx

Вчера выяснилось, что ИГ открестилась от "Юриста", они его сами первый раз видели, а по описанию друзей с Островского, он был похож на их лже соседа юриста. Вообще мне кажется, что было бы не плохо проверять наличие прописки по паспортам перед собранием, а то массовку нагнать можно и используя стадное чувство манипулировать толпой Не обижайтесь, но человек обладает стадным чувством на генетическом уровне.

К сожалению людей портят деньги и власть... Хочешь потерять друга, займись с ним бизнесом или дай ему в долг...

Поборы за подписание актов разраничения и балансовой принадлежности, документики есть с таким названием... Нам одно ТСЖ прислало письмо на оплату на 70 тыс., как наша доля за озеленение территории. Озеленяемая территория - 6 бетонных вазонов, установлены 5 лет назад, в которые высадили цветочки бархотки, астры и питунии, которым цена 500 - 700 р. в Леруа за все. После общения с председателем выяснилось, что в письмо вкралась ошибка и мы должны не 70, а 7, а после расчета полной стоимости и повторной просьбы обосновать сумму, получен ответ: "Ну мы выбрали эту компанию...." Оплата производится в ТСЖ только налом, т.к. на все текущие нужды там сдают деньги в кассу. В итоге, нам либо сабачится, либо платить....

Странно, что Вы задаете такие вопросы ) При владении практически любым офисным помещением необходимо заключать договоры на воду, электроэнергию и т.п., еще в офисных помещениях обязательно должна быть пожарка, желательно вентиляция, кондиционирование, СКУД и прочие полезные инженерные и охранные системы которые требуют обслуживания. За что просят деньги председатели ТСЖ: за согласование, за разрешения, на проведение работ по благоустройству и т.п. Постоянно пытаются навязать под какими-нибудь уловками услуги нашим арендаторам. Возможно вы никогда не сталкивались с подобными вопросами....

Еще один моментик, ТСЖ не градова пугалка, т.к. я не имею никакого отношения к нему. Граду самому доставалось от меня много вопросов, но все вопросы в рамках заключенного договора между нами и доверенность на предствавление моих интересов СД или кому иному не дам никогда и Вам не советую. Моя работа уже много лет связана с проведением тендеров, подписанием хоз. договоров, договоров на обслуживание, договоров на поставку электроэнергии, воды, тепла и т.п., но главной головной болью является общение с председателями ТСЖ, которые почему-то все до единого просят себе в карман, а на общих собраниях льют воду в уши жителям.... За 5-6 лет в представителях ТСЖ мне не встретилось ни одного честного человека Вот такие у нас люди

Доброе утро, Подскажите пожалуйста на каком основании СД будет : 1.2.1 способствует улучшению социальных и жилищных условий в многоквартирном доме; - для улучшений чего либо необходимы средства, подскажите пожалуйста откуда они возьмутся? 1.2.2 принимает меры по созданию здоровой среды обитания, достойной цивилизованного человека, соблюдения жилищных прав граждан, проживающих в данном доме; - Дайте пожалуйста определения понятий здоровая среда обитания и цивилизованного человека, а соблюдением жилищных прав граждан у нас занимается МВД и жил. инспекция 1.2.3 представляет общему собранию собственников помещений свое заключение по проекту договора на управление многоквартирным домом; - экспертные заключения могут дать компании имеющих право производить "Независимую экспертизу", "Аудит" и "Юридические" Вы хотите создать "Эксперное бюро" при СД или от имени жильцов заключить с каким-то договор? 1.2.4 осуществляет контроль за оказанием услуг и/или выполнением работ, предусмотренных в заключенном договоре на управление многоквартирным домом; - у нас нет коллективного договора и СД жильцы, если они не сошли с ума, не дадут доверенности на представление своих интересов 1.2.5 обеспечивает выполнение решений общего собрания собственников в рамках действующих нормативных и законодательных актов; - реалистичный пункт Как могут осуществляться работы по данным направлениям? 1.3.1 порядок определения состава общего имущества многоквартирного дома, его фактическое использования и технического состояния; - пункт невыполнимый, т.к. для определеня состава общего имущества необходимо: инвентарная ведомость которую получить не сложно, фактическое использование тоже определимо, а вот техническое состояние может быть определено только с привлечением "Независимого эксперта", услуга платная 1.3.2 порядок и условия совместного ведения общих дел по защите прав собственников помещений; - подскажите пожалуйста, о каких совместных делах идет речь? соседи пошли на пикник и СД будет следить кому сколько налили или СД будет работать как Общество прав потребителей? 1.3.3 выбора способа управления многоквартирного дома; - выполнимый пункт 1.3.4 порядок и условия выбора профессиональной комиссии для решения сложных профильных задач; - оценка группы товарищей не может быть признана обоснованием для чего либо, группа товарищей могут быть только свидетелями или участниками события, деяния и т.п. Любая оценка может быть произведена только "Независимым экспертом" 1.3.5 создание согласительной комиссии при решении групповых конфликтных вопросов. - решение всех конфдиктных вопросов производится сторонами либо в досудебном порядке, либо в суде. Товаришеские суды уже давно не в моде. Вот как-то так

Все в стстье 161, просто вы ее читаете только как Вам удобно и убеждаете домохозяек и пенсионеров под благим соусом, что мы нарушаем закон!!!! Мы должны по закону собрать собрание и прочее, прочее, прочее... Когда Вам задают вопросы зачем создавать бесправный орган, то каков Ваш ответ? Закон требуеет Когда Вам указывают на то, что закон говорит о совершенно ином, вы начинаете говорить о том, что мы должны Вам дать ссылки на закон! Когда Вы говорите, что не хотите брать на себя юридически подкрепленные полномочия, на собрании, а потом при муже и 3 соседях говорите о допе к нашим договоре, то возникает масса вопросов....

Дмитрий, Мне кажется, что личный интерес там точно есть, т.к. упрямство с которым идет агитация уже на грани быка и красной тряпки. Она же пытается как угодно вывернуться, но создать Совет

Совершенно верно !!! Причем Совете с полномочиями процедура еще проще: Совет организовывает собрание (может в будний день в обед), предлагает сменить УК и т.к. совет избран и представляет большинство и на собрание если даже придет 20 человек, из которых предложение предложение поддержат более 50%, то решение будет законным.

Делегирования полномочий могут оформлены разными способами, одними из них могут быть: - Подписание ДС о предоставлении полномочий в УК Совета, первоначально планируемый вами вариант. - Решением общего собрания. - Оформление нотариальных доверенностей на одгого млм нескольких лиц. - и любой иной способ передачи права представления интересов

делегированы Дмитрий, там не дазейка, а открытый проход ) Совет дома (если он наделен полномочиями, т.е. ему делегированы полномочия представлять интересы собственников в УК), в случае не исполнения, не надлежащего исполнения УК своих обязательств по договору обслуживания, при проведении конкурса на управление домом, УК с наиболее лучшими ценами, условиями или еще чем-то... может нанять от имени собственников другую УК, создать ТСЖ или иную структуру... Причем заметьте, все по закону, а главное необходимо принять решение более 50% голосующих на собрании! Они признаются большинством! Отмена решений собраний и советов только через суд, причем с явкой более 70% или 90% от собственников или по доверенности. Еще один очень важный момент, в голосовании могут за собственника принимать участие предствители по доверенности, доверенности прилагать к протоколу не требуется, достаточно только номера. Потом при судебном разбирательстве ищите этих натариусов для подтверждения )

Дмитрий, Ват так названа УК "иным специализированным потребительским кооперативом" :

Дмитрий, Все просто как 2х2: Если договор заключен между собственником и УК, то УК отчитывается перед собственником, но не по финансам, а по объемам оказанных услуг! Например, ОДН с нас зимают ежегодно и Вы имеете право прийти в УК и попросить на основании каких данных и по какой методике были произведены начисления. Обратите внимание, что в случае если обслуживание по договору производится не по тарифам установленным местными органами власти, а по коммерческим, то и должно быть приложена методика ценообразования. К примеру: мое ГСК подключено не к энергосбыту, а покупает электричество у бараночной фабрики, мы платим не 2,81, а почти 4 рубля, но обоснование у них есть, трансформатор старой модели, потери большие... Если домом управляет орган самоуправления, от которого заключен коллективный договор (сразу оговорюсь, сбор средств может быть самостоятельным, тогда требуется еще создавать ревизионную комиссию или на УК) то УК отчитывается перед этим органом за предоставленный объем услуг.

Маленькое уточнение По крупным ремонтам которые не входят в оплату по договору на обслуживание и оплата которых производится отдельно собственниками. За полученные субсидии отчет производится перед КРУ. Да Вы Наталье хоть все комметарии дайте, у нее есть только 2 мнения: ее и неправильное....

Пожалуйста прочитайте мое сообщение и попробуйте понять прочитанное. Совет дома - без прав будет как пугало в огороде

Tera007, при заключении договора нам в Град предлагали спрашивали о согласии заплатить 1000р. за установку детского городка, в случае согласия больше половины собственников и даже пометили в тетради, но так квитанцию и не прислали. А мы готовы

Соседи, Прочитав все вышесказанное, мне теперь непонятно: 1. Если все понимают, что Совет дома без юридически подкрепленными полномочиями будет не дееспособен. 2. Все понимают, что дом управляется в соответствии с законом УК. 3. Всем уже известно, что должность старших по подъезду не дает обладателю ничего кроме почета. 4. УК как частное коммерческое предприятие не обязана напрямую отчитываться перед нами. Для чего Наталья со своей ИГ пытается создать бесполезный орган с таким упорством??? Может аратар сам говорит за хозяйку :

Не вырисовывается, а на сегодняшнийц день предлагаются к рассмотрению. 1 Не каждый сам за себя, а существующий на текущий момент оставить без изменений. Град работает, все впорядке, живем спокойно. 2 Создаем орган самоуправления. Передаем полномочия по управлению дома Совету и ждем куда кривая выведет... Если не передаем права управления, то получаем кучку горлопанов и возмутителей спокойствия, т.к. не подкрепленный юр. правами Совет немощен. 3 Старшие по подъездам, должность почетная, выборная, но в реальности бесправная, т.к. правами не подкреплена, можно ходить, просить, но требовать не имеют права. Как охранники. Давайте называть вещи своими именами и не нужно опять посторять заклинания про правовое поле. В правовом поле есть статья "Мошейничество" и есть термин "Умышленное введение в заблуждение" Ваш юрист должен знать

Сергей, вводит жителей в заблуждение подменяя понятия. Видимо Вы настолько глухи ко всем кроме себя.... Пусть Сергей, как юрист, напишет все пробемы которые возникнут у нас, как жителей и собственников если мы не создадим орган самоуправления? Юрист должен уметь читать законы и понимать прочитанное, но видимо кроме заученного наизусть дело дальше не пошло :

Наталья, Мне нечего выворачивать, у меня есть свидетели которые могут подтвердить мои слова. Еще раз Вам повторяю, Вы лукавите, говоря об отсутствии желания получить дом в управление и что Ваши мотивы лишены корысти. Вся эта возня только ради денег и власти. Ваш бухгалтер не знаком с договорами, взят для доверия к вашей ИГ со стороны пенсионеров. Ваш юрист не знаком с подготовкой претензионных писем (не нужно бегать и искать директроа, для замены лампочки), постоянно трясет текстом 161 статьи и как заклянание повторяет только, что мы долны!!!! Все ваши речи пыль в глаза и лапша на уши народу, т.к. у людей существуют пожелания по устройству мира, общества и т.п., но не нужно забывать о прововом поле за рамки которого выйти невозможно.

Соседи, доброе утро, Tera007, Балаганом называется попытка создания органа самоуправления и ТСЖ по второму кругу. Еще раз повторю, почитайте закон об охранной деятельности, в нем сказно, что у охранника прав меньше чем у пугала в огороде, т.к. если его ветром повернет и оно вас заденет, то ему ничего не будет, о для охранника рикосновение к вам может закончиться условным сроком. Законы у нас такие Но бдительность терять нельзя. Соседи, возможно мой взгляд поможет вам посмотреть на вчерашнюю встречу и предприимчивых людей из ИГс другой стороны. Вчерашняя встреча была посвящена не знакомству, ее главная цель была агитация ИГ за создание "Совета дома". Основными достижениями прошедшего собрания стали: Агитация за необходимость поведения общего собрания для создания Совета дома. Жалобы соседей по мелким вопросам. Сбор персональных данных пришедших. Уважаемые соседи, прошу Вас обратить на некоторые странности и однобокость предоставления информации товарищами и предприимчивой ИГ: Юрист и Наталья как мантру повторяют о 161 статье и говорят, что по закону мы обязаны срочно создавать орган самоуправления домом!!!Рассмотрим следующую ситуацию: Вы едете на машине и в случае нарушение правил дорожного движения на Вас, в качестве наказания, может быть наложен штраф. Рассмотрим ситуацию с «Советом» в случае если собственники не избрали орган самоуправления, то в качестве «наказания» местная Администрация назначает для управления домом Управляющую компания. У нас есть Град и нам это не грозит. Бухгалтер ИГ все время говорит о каких-то отчетах УК перед нами за израсходованные средства… Могу предположить, что бухгалтер ИГ не знакома с понятием «хозяйствующие субъекты» и вообще далека от работы с договорами. Хочу напомнить, что перед получением ключей каждый из нас подписывал договор на обслуживание с УК Град в котором были только 2 стороны: Град и Собственник. Несмотря на то, что мы все живем в 1 доме и нас обслуживает 1 УК, с юридической стороны все наши договоры с Градом являются совершенно обособленными и независимыми. Град имеет право отчитываться только перед непосредственным собственником по определенному договору. Юрист почему-то об этом умалчивает, может тоже не знает J Бухгалтер ИГ почему-то не знает, что УК Град является коммерческой организацией и обязана по закону отчитываться только перед учредителями и налоговыми органами. Задайте себе вопрос, на каком основании Град предоставлять информацию по договору обслуживания, в договоре прописана конфиденциальность. Например, вы пришли в банк и хотите с соседями узнать сколько денег на счету у соседа, на основании Вам банк должен что-то предоставлять? Наталья все время говорит, что Совет не хочет брать на себя никаких юридических полномочий, но…Вчера в первом часу, она нам все же сказала, что ИГ уже разрабатывает дополнительное соглашение к договорам с Градом!!! Это ДС жизненно необходимо для функционирования их Совета, т.к. в нем будут содержаться пункты полной или частичной передачи прав по договору обслуживания. Обращаю Ваше внимание, что после принятия решения большинством участников общего собрания и подписания этих ДС этими участниками, наши договоры потеряют силу и мы получим один коллективный договор по которому Совету станут доступны следующие деяния: Контроль исполнения условий договора. Заключение дополнительных соглашений на производство дополнительных работ, по решению Совета, с последующей оплатой (нам просто будут добавлять эти суммы в квитанции) По закону мы не имеем право не оплачивать, т.к. Совет дома всегда выражает мнение большинства, а меньшинство должно согласиться. Для Града это будет доп. заработок, а для Совета возможность получить откат.. (все зависитот честности Совета) Расторжение договора с последующей сменой УК или созданием ТСЖ. Соседи, пожалуйста не читайте информацию на форумах «домохозяек», обратитесь к профильным юристам или иным специалистам по работе с договорами, они не только подтвердят мои слава, но и возможно откроют вам еще больше подводных камней.

Привет соседи, А жизнь то налаживается Наконц-то все входит в правильное русло

Соседи, чем закончилось собранее?

Вы заблуждаетесь, к Граду я отношения, кроме оплаты за квартиру, не имею и выступаю, как и написал, только от себя лично! Если б я был Градовцем, то сегодня не отвечал, т.к. собранее прошло и мне уже не удалось бы влиять на результат. Напишите лучше чем у вас закончилось? Интересно, т.к. нам это еще предстоит. Заранее благодарен.

Да хоть и вашенский, но в трудовой книжке есть поощерения и взыскания Он бы лучше написал про детские праздники, про газоны с цветниками, про чистоту на территории, а он грязь льет нескончаемым потоком.... Ему нужно пожить в доме под управлением УК "Прогресс" в Москве, тогда бы он понял, что такое плохая УК.