negoro

White9 Честно - не знаю.

White9 Да почему же не можем, можем. Просто необязательно, тот, кто явится в сиянии и с гохотом молний, обязательно будет Богом. Если вы спросите, по каким же критерям я смогу определить Бог это или нет - не знаю

White9 Вера строится не на чудесах. То есть, если кто-то при мне превратит воду в вино, я удивлюсь, но совсем не обязательно поверю в то, что это именно Бог. Жрецы наравне с Моисеем тоже всякие чудеса фараону показывали.

White9 Ну вот лично я Верю, что Моисею являлся Бог. Вы вольны в это не верить

White9 А если мне явится не Бог, а воплощие Ктулху, принявшего вид Бога? По каким признакам я с уверенностью смогу сказать - что это Бог?

PravdaMan Ну, по правде сказать, доказательства веры довольно сомнительные

White9 Отнюдь. В рамках нашего мира, который мы считаем реальным, доказать существование Бога нельзя, в отлчие от формы Земли и прочего. Ну представьте себе весь наш мир, есть некое замкнутое множество, и мы мыслим только в рамках этого множества, за него мы не можем выйти даже теоретически. Бог же находится вне этого множества, посему постичь мы Его не можем

White9 Да почему же я не помышляю. Просто это вопрос именно Веры, ибо мы не можем это ни доказать ни опровергуть

White9 Все так. Но в этом случае, требуется предположение, которое я не могу проверить или опровергнуть - о реальности вселенной и прочем. А в нашем какбе реальном мире, если исходить из предположения, что наш мир все же реален, проверить, кто поставил смайл - возможно

White9 Не я - это кто? Мы не знакомы, и для меня очевидно, что пользователь с ником Вайт9 поставил этот смайл

White9 Я так думаю, что Знание - это то, что может быть подтверждено опытом хотя бы теоретически. В отличие от Веры, которая подтверждена быть не может никак. А то, что Земля имеет форму шара - об этом было известно еще в ранее Средневековье, достаточно просто взглянуть на корабль, уходящий к горизонту

Indigine Откуда вы все это взяли, про иезуитов? Поделитесь ссылкой?

Indigine Еврейское посредничество???? Это вы о чем? Про иезуитов - а чем они перед вами провинилсь? Например вот: http://www.catholic.ru/modules.php?name=En...content&tid=461

White9 Из жизни птиц - не знаю, а вот убийство медведями медвежат очень логично, но крайне противно нашим представлениям о нравственности. При желании - нет. Я могу списать это на галлюцинации, инопланетян и что угодно

White9 Аргумент о птицах спорный. Потому как можно привести массу примеров из животного мира, предстающих в рамках человеческой нравственности в очень черном цвете. А так это просто описание поведения определенных птиц. Вайт, существование Бога не может быть доказано никаким способом даже в теории, потому как невозможно с помощью какого угодно инструмента доказать или опровергнуть cуществование того, кто этот инструмент придумал. То что может быть в теории доказуемо - это знание, а не вера.

White9 эээ.. я вообще-то католик, посему тут лучше промолчу

White9 А что тогда есть "почитай"? В чем это почтение должно выражаться? Пришел к голодающим маме и папе, выразил почтение и ушел? (Кстати, хорошие дома перстарелах - не такая плохая штука, как вам кажется). Что же касается "относись к другим так, как хочешь чтобы относились к тебе" - то такой императив не может работать на уровне одного человека. Сильный человек запросто отбрет что угодно у слабого, потому как он не будет ставить себя на место слабого. Если я сейчас молодой и сильный, то мне нужно оторбать как можно больше у слабых и старых, пока я еще молодой и сильный. А потом не смогу уже...

White9 Ну для христиан все же более важен Новый Завет, а Ветхий Завет можно рассматривать как историю того, как люди пришли к Новому. Историю местами поучительную, местами красивую, а местами и страшную. А Осипов врет много.

White9 И еще. Если вспомнить Мифы Древней Греции, то там множество героев чего-нить да воровали, то есть воровство само по себе не считалось поступком предосудительным. Я украл - хорошо, у меня украли - плохо

White9 Нет, ибо если нравственность проистекает из полезности, то нетрудоспособных стариков и калек следовало бы убивать, так как пользы от них нет ни малейшней, а ресурсы тратятся.

Indigine Это вы и про Новый Завет в том числе?

White9 Нравственность строится на неком наборе аксиом, что вот это - хорошо, а вот это плохо. А откуда берутся эти аксиомы? Либо из религии, либо из какого-нибудь труда типа "Кодекс строителя коммунизма"

White9 Отношение религии и нравственности - это довольно сложная тема. Я с вами соглашусь, что глупо всегда считать религиозных людей более нравственными, хотя внешне они, скорее всего будут выглядеть таковыми. Но нравственность должна иметь свои корни, и в большинстве случаев (хотя и не всегда) корни эти все же религиозные. Что касается , то я могу только повторить, что люди везде одинаковые, и к сожалению, болванов большинство. В Советское время атеисты не менее нежно относились к верующим.

Indigine А вы можете назвать место где бы никогда одни люди не резали других? Люди везде одинаковы, независимо от религии.

White9 1. Нет 2. Ответить можно вообще на любой вопрос