Margo

Опыт отстаивания позиции изучен: и везде ИГ действуют методом кнута и пряника - объединяются и договариваются с тем, с кем выгодно на данном этапе (будь то администрация, министерство, инвестор и т.д) и параллельно устраивают акции. Консультации с юристами необходимы в конкретных случаях - есть проблема, нужно решать, а консультации "вообще" - бездарная трата времени и денег. Конкретный план планирую предложить в начале следующей недели

К сожалению, смена инвестора не исключается

Есть предложение провести собрание в пятницу 27 апреля в 16-00 на нашей стройке (может к тому времени найдем помещение). Повестка дня ранее предложенная Евгением Лобаненко: 1. Разработать и принять большинством голосов позицию, которую будет отстаивать новая ИГ во властных структурах. 2.Переизбрание ИГ Убедительная просьба ко всем соинвесторам выразить свое мнение на форуме, а не ограничиваться только просмотром темы.

Поздравляю всех со светлым праздником святого Воскресения - днем Пасхи. Да храни нас всех Господь!!! Желаю всем, чтобы сдвинулась,наконец, наша многострадальная стройка с мертвой точки и завершилась к радости всех. Но все зависит от нас - не оставайтесь в стороне - помогайте, кто чем может!!!

[А вы не могли бы подробно описать процедуру согласия дольщиков на новый инвест контракт.] Подобный опыт есть у "Звезды России" и об этом уже говорилось ранее, если, конечно, я правильно поняла, что речь идет о вхождении каждого дольщика в инвестконтракт (хотя, с моей точки зрения, это не наш вариант - на сегодняшний день наш застройщик-заказчик-инвестор никуда не делся, от своих обязательств не отказывается, документы у него есть (кроме экспертизы, которую он сейчас проходит), у прокуратуры к нему вопросов не было, вложенные средства соинвесторам он вернуть не отказывается (если такие найдутся). http://ximki.com.ru/news.php?newsid=66

Земля у дольщиков не остается, она в собственности города, на период строительства заключается краткосрочный договор аренды , так что остается только недострой! Землю можно оформить только после окончания строительства и сдачи домов в эксплуатацию.

Когда ошибки НЕ допущены, то есть результат, а у нас его нет.

Работа по устранению замечаний над проектом ведется. Серьезных замечаний на сегодняшний день нет, но объем очень большой - в составе проекта около тридцати разделов (если не больше). Далее - отдает Тропос документы на возобновление разрешения, в свете последних событий в администрации, этот вопрос может зависнуть на непредсказуемый период, тут бы и нужна наша поддержка! Как Вы думаете, будет ИГ в этом направлении работать? А самое главное, что сейчас даже на встречу нашей стройке никто не пойдет - с одной стороны- прокуратура, а с другой стороны - наше ИГ. Вот так и будем стоять на месте

Да, с одной стороны коней на переправе не меняют, а с другой стороны - если не предпринять решительных действий - унесет нас всех бурным потоком событий к... Администрация - своими проблемами занята, не до нас им, Министерство - вроде бы как не при чем - лишь бы проблем при строительстве не было, Тропос еще как-то заинтересован - "скинуть" наш недострой - каким образом - это видимо от нас тоже зависит - или мы его поддерживаем, совместно пробиваем администрацию и министерство и достраиваем наши дома, или мы дальше продолжаем стоять на принципиальной бескомпромиссной позиции - и тогда последствия непредсказуемы. Но пока "рулит" существующий состав ИГ - ни о каких переговорах речи быть не может, а значит будем стоять на месте. Я поддерживаю Евгения в вопросе переизбрания ИГ. У кого есть какие предложения?

Если это не шутка, то хотелось бы побольше узнать о человеке, предлагающем свою помощь.

Это Соглашение "сотворил" Тропос по предварительному согласованию с администраций. По информации от Тропоса экземпляры направлены в Министерство, в Администрацию, нашей ИГ.

Заключение экспертизы еще не получено

лист 6

Лист 5

лист 4

лист 3

лист 2:

Тропос предоставил Соглашение о порядке исполнения инвест.контракта:

Вы можете обвинять меня в чем угодно, но не забывайте, что все мои слова имеют подтверждение в предыдущих темах. Да и к Вашей мании поиска шпионов и засланных казачков уже все привыкли. Да не было у меня с собой расписки-сама Вашей реакции удивилась. Разногласия породили Вы сами своими действиями без получения предварительного одобрения Соинвесторов. Ах, какой тонкий нюанс! на рассмотрение отправили! А Вы вообще у Соинвесторов спросили - нужно ли его отправлять, хотят ли они участвовать в достройке домов силами ТСЖ? НЕТ! Да еще скрывали факт предоставления в администрацию этой бумаги, выкручивались, время тянули! -Хоть не собиралась повторяться, а пришлось - постоянно одни и те же вопросы задаете - то с одной, то с другой стороны заходите, по десятому кругу на одну и ту же тему диспут ведем. А дельной информации от Вас не дождешься! Все с скрипом и с примесью Ваших эмоций!

Да именно благодаря им Соинвесторы узнали, что Вы отправили в администрацию Ваше доп.соглашение о переводе прав Инвестора на ТСЖ ( за спиной Соинвесторов без всякого согласования, более того - когда сей факт был опубликован на форуме, Вы обвинили Нину Степановну и Елизавету Галеевну во вранье, хотя позже выяснилось, что это было правдой). Кстати, Нина Степановна регистрировала ТСЖ, хоть бы за это спасибо сказали. А по поводу в открытую представиться - и на собрании я выступала, и к Вам подходила, когда договор забирала с регистрации, так Вы у меня даже паспорт не взяли, который я Вам давала, хотя у всех, кто был до меня, тщательно сверяли фамилию, имя, отчество с указанными в договоре. На следующем собрании я к Вам персонально подойду представиться! [Мы еще не принимали ни одного решения не согласовав с общим собранием] - если бы это было так, то не было бы и разногласия - Ваш первый "Опус" о переводе прав Инвестора на ТСЖ был представлен именно таким образом. Читайте тему "Общее собрание дольщиков. Предварительное обсуждение даты и места, страница 2 форума "Озерный"" [О возврате средств говорит как раз Тропос, а не ТСЖ, а о даплатах тандем Администрации с Тропосом] Ваш ответ понятен, т.е. в случае форсмажорных обстоятельств (перевод недостроя на ТСЖ) мы даже своих денег не получим. [наших данных экономической и юридической экспертизы] - а эту фразу постыдились бы опубликовывать - Вы эту экспертизу не проводили. От Вас же ранее исходила информация, что экономическое обоснование Тропос Вам предоставил (после чего и появилась идея вхождения ТСЖ в контракт). И то, все это выгодно при наличии второй очереди строительства, не обремененной множеством ТУ. Но, видимо, информации от Министерства теперь нужно верить на 100%.

Как раз наоборот, о тех ТСЖ, в которых председателем выбирали говорунов, которые обещали и говорили много. Но хотеть и мочь - две разные вещи.Поэтому результат печальный - ТСЖ банкрот, соответственно члены ТСЖ - в .... А начиналось все так же красиво, как у нас: "не дадим застройщику обмануть себя - защитим наши права" - " Ура! Наш председатель - самый, самый, самый! Мы за ним в огонь и в воду!" [Мы готовы вывести ТСЖ из преамбулы, но не пункты гарантирующие права покупателей квартир] - Вы пишите так, как будто я выступаю против пунктов, гарантирующих права - Вы вообще-то вникаете в то, что я пишу? Вы вообще понимаете, что вопросы связанные с участием ТСЖ в строительстве должны решаться на ОБЩЕМ СОБРАНИИ - оно для Вас закон! А Вам наплевать на это! Делаете - что хотите в обход людей!На собраниях головы забиваете словами "не дадим застройщику обмануть себя, защитим наши права"- только не помню что-то, чтобы вопрос об участии ТСЖ ставился на голосование. А потом "заказной характер" постов выявляете. [Все! не надо больше лирики, напускного панического страха и фобии.]Ну, это Вы ,видимо по себе судите. Зачем Вам мое мнение, если Инвестору все отправлено и ждете от него ответа? А по поводу "просто форсмажора" - Вы сразу уже объявите дольщикам, что "в случае форсмажора, наш недострой мы берем на баланс и придется доплачивать еще по .... тысяч долларов для того, чтобы достроить дома. Или Я Вам верну ваши деньги"

Сергей Владимирович, Вам бы не бизнесом заниматься, а романы писать – богатый набор оборотов, фразеологизмов, помпезности: «Ну ка.. без манерности и жонглирования… не надо делать истерии… Ну смелее, не прячте камень за пазухой, поведайте об этом людям.» А по существу – Контроль за деятельностью Тропоса и принятие на баланс ТСЖ недостроя – две разные вещи. И Вам уже в форуме в разных темах это объясняли. Но Вы упорно оставляете этот пункт в Доп.соглашении (хотя и выделяете крупными буквами, что ТСЖ здесь не причем). Вы слышите, что силами ТСЖ успешно достроено. Оптимистично! А какие усилия при этом затрачены Вы в курсе? Сколько придется Соинвесторам вкладывать средств на это Вы можете сказать? И если в нашем случае силами ТСЖ не получится (ведь много информации и о банкротстве ТСЖ), кто будет нести ответственность за это? По поводу своего варианта – Вы оплачиваете почти 2000$ юристам за разработку проекта доп соглашения, а мне предлагаете это сделать бесплатно? Хороший у Вас подход! По поводу поиска нового Застройщика – вообще с Вашей стороны вопрос надуманный – я никогда не выступала против. Если возникнет такая необходимость, значит надо будет менять. Только Вы путаете понятия Инвестор и Застройщик. По поводу «что пугает инвестора» - это пусть Вам Инвестор указывает. Я высказывала свое мнение (да и не только я) с точки зрения здравого смысла, практики делового оборота. Вы пытаетесь все бразды правления собрать в своих руках. Но за Вами контроля НЕТ. Если Соинвесторы задают Вам вопросы по отчетности, то они сразу становятся «засланными казачками», «врагами народа» и т.д. Решения вопросов, которые должны приниматься ТОЛЬКО на общем собрании, Вы принимаете другим составом. Ну и почему я должна Вам доверять от моего имени предпринимать какие-то действия, тем более, что все это связано с крупными финансовыми оборотами? Я не знаю, как Вы воспользуетесь моим доверием, и гарантий никаких нет.

[Инвестор обязуется по требованию ТСЖ и в указанный им срок безвозмездно передать (уступить) свои права и обязанности по Контракту и настоящему Соглашению ТСЖ или предложенному им другому инвестору. При такой переуступке Инвестор в срок, указанный ТСЖ, передает объект незавершенного строительства на баланс ТСЖ или на баланс предложенного ТСЖ другого инвестора вместе со всей сопровождающей процесс строительства жилых домов Первой очереди документацией и материалами.] Это основной пункт, который меня не устраивает. Прежде чем выставлять подобные требования, нужно было поставить вопрос на собрании: согласны ли соинвесторы вешать на себя (ТСЖ) недострой, в который нужно будет вкладывать ещё кучу денег. Причем объяснить людям, чем они рискуют в этом случае.И позиция - это будет наше - не подходит. Зачем нам владеть этим недостроем? Для того, чтобы влезать в такие дела, нужно иметь кучу "свободных" средств, У кого-то они есть? Или будете собирать с Соинвесторов? И не так просто заменить ТСЖ на дольщиков, потому что сразу возникает вопрос по процедуре принятия решений, согласований и т.д. Да и не собираетесь Вы менять ничего, судя по всему,- это Вы только Соинвесторам так говорите. А в министерстве-то четко ТСЖ фигурирует. Нелегитимно созданное и нелегитимно действующее ТСЖ. По поводу гарантий (отсутствие доплат и стоимость кв.м) - так против этого никто не возражает. Вы говорите обосновать незаконность - что не запрещено, то разрешено, но Вы вставляете такие требования для Инвестора, на которые он просто не пойдет - я об этом уже говорила и повторяться не буду.

Вы имеете ввиду доп.соглашение №3 к инвестконтакту с участием ТСЖ? Или есть другие варианты?

Вопрос к ИГ: Тропосу предложен вариант доп.соглашения, где можно его посмотреть?