Margo

Но на наших собраниях при подсчете голосов ни разу не учитывалось кто голосует - собственник или его родственники, а про долю так вообще речи не было.

Да: "Точное определение доли в праве общей собственности имеет исключительное значение, так как исходя из нее устанавливается степень участия каждого конкретного собственника в управлении и распоряжении общей собственностью и рассчитывается размер платы за содержание и ремонт общего имущества" По-хорошему мы должны представлять (хотя бы ориентировочно) какие затраты у нас предстоят в ближайшем году, составить смету расходов, график платежей (когда какие суммы вносятся). Но по-любому это все решается на общем собрании.

Это решается на общем собрании. Какие Ваши предложения? В нашем уставе ТСЖ прописано, что голос пропорционален кв.м.

Размер взносов должен приниматься на общем собрании.По поводу голосования - это требования действующего законодательства. Можно рассмотреть и другой случай. Два владельца двух однокомнатных квартир, но один пришел на собрание один, а второй пришел с женой,родственниками и друзей привел - так кто имеет больше прав?

В моем понимании на сегодняшний день, чтобы избежать недопонимания и взаимных обвинений в будущем, нужно выполнить следующее: 1. ИГ оформить все необходимые документы по всем прошедшим собраниям Соинвесторов в соответствии с действующим законодательством: Подготовить бюллетени (включается: адрес и площадь (доля в общей площади) квартиры, фамилия имя отчество, вопросы, выносимые на голосование в соответствии с повесткой дня и напротив каждого вопроса – три графы («За, «Против», «Воздержался»), выдать их Соинвесторам под роспись, собрать заполненные бюллетени, оформить результаты голосования , а также опубликовать все результаты (списки) на форуме «ozernoe». И все собрания в будущем проводить только в соответствии с законом: заранее указывать повестку дня, регламент, вопросы для голосования в бюллетенях - только в соответствии с повесткой дня, списки с результатами голосования должны быть доступны для ознакомления – чтобы каждый Соинвестор мог убедиться, что его голос учтен именно так, как он голосовал. 2. Правлению ТСЖ – оформить всю необходимую документацию в соответствии с действующим законодательством. 3. Все вопросы, которые являются в настоящее время «яблоком раздора» вынести на ближайшее собрание Соинвесторов (О собрании членов ТСЖ речи пока быть не может). А чтобы не было вопросов о расходах – сразу принять смету по предстоящим расходам на 2007 год и размер взносов. При этом нужно иметь в виду всем, что если решение принято на общем собрании (не важно – собственников или членов ТСЖ – принцип голосования одинаковый), никто не может отменить это решение - только повторное голосование на общем собрании. Особо хочу подчеркнуть, что подсчет голосов должен быть поименный: количество голосов на Общих собраниях Собственников (членов ТСЖ) пропорционально доле принадлежащих им помещений. Доля определяется в квадратных метрах общей площади принадлежащих Собственнику (члену Товарищества) помещений. Та форма голосования, которая применялась на наших собраниях – полный беспредел!

Конечно нет, лучше подождать ещё года три-четыре, к этому времени и администрация сменится, и инвестор, и президент, и кампания в защиту обманутых вкладчиков потихоньку заглохнет, и денег на защиту своих прав мы потратим достаточно (юристы, адвокаты и т.д), и недострой наш потихоньку разваливаться начнет, и ....

Конечно можно, подумаешь, год-второй борьбы за смену инвестора, возможно повезет - ещё и с судебными разборками. Ведь у всех ещё десять жизней впереди.

Нужно не СОГЛАСОВЫВАТЬ, а ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ БОЛЬШИНСТВОМ ГОЛОСОВ, причем голос пропорционален квадратным метрам площади. А по поводу того, что Вы говорили в феврале - это я тоже отмечала в своих постах, что здравый смысл в Ваших действиях пропал, когда возникла идея введения ТСЖ в инвестконтракт. Кстати этого на собрании вообще не обсуждалось и было огромным сюрпризом для всех.

Сергей Владимирович, с Вашим умением жонглировать словами с Вами не сравнится никто на этом форуме! Вы прекрасно знаете, что Вы нарушаете (не буду цитировать статьи Жилищного кодекса(по поводу проведения собраний и принятия решений) и Устав ТСЖ, по поводу ничтожности сделки - Гражданский кодекс), причем аргументы я приводила - читайте мои посты. И если Вы будете внимательнее, то увидите, что и про финансовые последствия (без доплат), тоже говорила. Ну а уж про сроки - Вы просто повторяете мои слова, обращенные к Вам по поводу Вашего предыдущего дополнительного соглашения к инвестконтракту.Смотрите на вещи реальнее и не надо думать ЗА людей, нужно думать О людях.

Единственное о чем я беспокоюсь - о скорейшем завершении строительства домов. Карман других людей меня не интересует. Тропос в настоящий момент никуда не делся (и смею Вас заверить дольщики здесь не причем) - он не пропал, не продавал квартиры по два раза, не отказывается от общения, получит заключение экспертизы - с документацией у него тоже будет все в порядке. Значит небольшая надежда на то, что он достроит дома - существует. И я считаю целью нашей деятельности именно получение квартир в достроенных домах. Документальное подтверждение наших прав - это замечательно, но давайте смотреть на вещи реально - администрации с министерством лишние заботы не нужны, ну не будут они на себя брать дополнительные заботы по обеспечению наших прав (тем более что это их обязанность в соответствии с инвестконтрактом и ответственность за это они должны нести - но они вроде не причем), Тропосу лишние контролеры тоже не нужны - не будет он подписывать контракт в том виде, котором Вы предлагаете. И кроме того существует еще один вопрос, который меня беспокоит - Вы претендуете на роль представителя от ТСЖ в контракте, но те нарушения, которые Вы допускаете в свой деятельности - нарушение подсчетов голосов на собраниях, прерывание речи неугодных людей, несоблюдение устава ТСЖ вообще и в принятии важных решений в частности(и для того чтобы видеть эти нарушения не надо идти в суд) - все это очень сильно напрягает. Выступая за соблюдение Законов другой стороной, Вы сами даже в малом их нарушаете. А что будет дальше? И это я пишу не потому, что собираюсь создать "своё" ТСЖ (у меня есть чем заниматься), а потому что если предложить такую фантастическую мысль, что ТСЖ все-таки возьмут в инвестконтракт, то при таких нарушениях контракт могут признать вообще ничтожным - со всеми вытекающими последствиями. И тогда уже мы точно будем у разбитого корыта.

Я и не говорю о нашем праве на нераспроданный фонд, я говорю о возможности Тропоса его продавать. Т.е. чтобы продать квартиры, ему нужно получить разрешение. Что касается администрации (правда не администрация, а министерство), то в инвестконтракте прописано, что они обязуются организовать и обеспечить контроль за реализацией инвестиционного проекта. Пусть контролируют.

У меня тоже, но нельзя доводить дело до абсурда.В настоящий момент у Тропоса все права - проект его, он остается застройщиком -заказчиком-инвестором, получает разрешение, начинает стройку (очень хотелось бы).Предлагаете устроить пикеты, закрыть проход на строительную площадку и требовать документальной защиты наших прав? И захочет ли Тропос отдавать свое право на возможность продавать нераспроданный фонд? Я думаю, что нет. А это значит или возврат обесценившихся сумм или суд с сомнительным исходом в нашу пользу. Но и к ИГ у меня особого доверия тоже нет - достаточно злоупотреблений с подсчетом голосов на собраниях, и соблюдением устава ТСЖ.

Это ответ для господина Кулагина

В моем понимании, мы и должны на этом форуме общаться для того, чтобы высказать свое мнение - все мы люди и можем ошибаться. Поэтому право каждого отстаивать свою точку зрения, но в корректной форме.

Хочу напомнить, что мое общение на этом форуме и началось с вариантов договоров. Причем в разговоре с Сергеем Владимировичем я отметила, что нужно подготовить "рыбу" которую мы можем предложить любому инвестору. Но Сергей Владимирович ответил, что пока это не своевременно.

Мне еще никто не предлагал расторгнуть договор с Тропосом, со стороны Тропоса имеем вариант доп.соглашения по переносу сроков с соблюдением всех условий договора. Пока не будет получено заключение экспертизы - с места ничего не сдвинется. Кроме того, варианты договоров, предложенные ИГ не увеличивают желание застройщика, строителя, инвестора достроить дом и отдать его мне.

Я достаточно хорошо изучила свой договор и знаю за что и сколько я должна буду доплатить. Только я достаточно хорошо изучила и те документы, которые, якобы, должны защитить мои права - мне нужна квартира, чтобы её получить, нужно достроить дом, чтобы достроить дом, нужен инвестор, строитель, застройщик. На мою квартиру ни кто не претендует - её вообще пока НЕТ. И если Вы будете продолжать "защищать" мои права в том же духе, боюсь что и не будет.

Год назад шла речь не просто об экспертизе, а о смене инвестора. Документы собирались подавать, но не подали. В настоящий момент есть отметка мособлэкспертизы, что они приняты на проверку. Договор аренды с Тропосом продлён.

Проект на экспертизу сдан - получение заключения - вопрос времени, договор аренды участка заключен на Тропос - он является Заказчиком-Застройщиком

Извините, что не правильно поняла, хотя эту фразу можно отнести и к собранию. Ведь если нет необходимости проведения собрания, то что о нем объявлять!? А по -поводу зала - если будет проработан регламент, то проще договариваться о зале на конкретную дату и время. А пока не понятно - что обсуждать: Тропос продолжает строительство - типовое доп.соглашение им предоставлено, новых инвесторов нет.

Укажите, пожалуйста, конкретные причины необходимости проведения собрания: повестку дня- вопросы для обсуждения, кто выступает, сколько времени отводится на каждое выступление, вопросы, выносимые на голосование.

По поводу собрания: просьба к ИГ: озвучить конкретную повестку дня, подготовить список выступающих вопросы для голосования (бюллетени "ЗА"-"Против" для подсчета голосов я могу подготовить)

Строительная компания Тропос направляет Соинвесторам типовую форму Дополнительного соглашения к Договору от долевом участии в строительстве жилого дома. Это доп. соглашение о переносе сроков сдачи домов нам предложат подписать после получения разрешения на строительство. ___.___________.doc

Вечером попробую, сейчас на Ozernoe нет выхода.

Где разместить?