Grigor

Indigine А что остальное? Вопросы типа 1) напала Германия потому, что боялась нападения Сталина, или она бы напала полюбому, и 2) как развивался бы гипотетический план "Гроза", и на кого конкретно готовилось нападение - они для меня второстепенные. Существенный вопрос один. Советское руководство до 22.06.41 занималось (и расходовало гигантские ресурсы) укреплением обороны, или оно занималось (и расходовало гигантские ресурсы) чёрти чем, параллельно разрушая существующую систему обороны, ибо эта система мешала этому чёрти-чему? Никакого сослагательного наклонения.

White9 Григор и не собирался Никонова пересказывать. Книжка его интересна тем, что он не военный, и описывал ситуацию другими словами, чем Резун. (Хотя Резуна цитировал много, включая свои беседы с ним + неопубликованное. Этакий "рупор Резуна".) Ситуация с началом ВОВ ужасная и разрывающая сердце. Объяснение про то, что наши допустили катастрофу 41-го по глупости, т.к. не ждали нападения, шито насквозь белыми нитками, и единственное, что мешает принять альтернативную версию, так это необходимость разорвать своё сердце. Весь пафос нашей Победы построен на том, что мы вели священную отечественную войну. Потому всегда есть возможность сказать себе "ведь серьёзные историки не поддерживают версию Резуна". А они - официальные историки - и не поддержат. Ибо это имело бы катастрофические внешнеполитические последствия для России. Потому они сунут голову себе в задницу, и будут изредка поплёвывать на Резуна + ловить его на описках. На их благо, прямых свидетелей было мало в нашей сверхсекретной стране, и в живых уже не осталось. В общем-то, Резун не Резун, но мы все знаем, что страна сверхнапряжённо готовилась к чему то несколько предвоенных лет. И при этом нападение Гитлера стало полной неожиданностью. Тогда к чему она готовилась? Готовность к обороне не появляется скачком. Не бывает так, что сегодня "совсем не готов". И завтра "совсем не готов". А послезавтра "готов на 100%". Оборонная готовность нарастает плавно. Скажем, сегодня - 83%. Через год - 85%. И т.д. А наступательная готовность, да, как раз скачком появляется. Если правда, что СССР прое%%л нападение Гитлера, т.к. и не готовился к обороне, то это тягчайшее преступление его руководства. Худшее, что оно сделало. И никакие последующие победы его не оправдывают.

Стены на Островского обсуждались в теме про Островского. Пожалуйста, туда. Тут оффтопа и так хватает. http://forum.pushkino.org/index.php?show...75entry846400

http://forum.pushkino.org/index.php?show...15entry911311 Спасибо, конечно, Наде, но сотрите, пожалуйста СРОЧНО кто может, в теме ведь СТИХИ обсуждаются...

Всем привет. Надо, наверное, впредь попросить Лабру выправлять (с одобрения автора) предоставляемые стихи на предмет запятых А то ошибки в их расстановке весьма мешают читать. Особенно, снять первое (определяющее!) впечатление. 1, Охота Забавный сумбур С запятыми проблема. 2, *** Стихи приятные. Описание тротуаров "холодные как снег" - не особо, т.к. снег не особо холодный И ещё, переставить в одном месте слова "И запомнился первый тот вечер" - звучало бы лучше. 3, ПвПП Стихи очень совершенные. Запятые в избытке. "Этот рай" и "этот космос" я заменял в уме на "это рай" и "это космос", иначе как-то не так. 4, Сок арбуза. Очень живая картинка. Некоторое злоупотребление словами "арбуз", "арбузный". 5, *** Экзистенциальные стихи. Любопытно, но коряво, как коряга. "Между словом" (одним). "И радостей, страданий" (и ?). "А набери" (скорее, "а наполни"). 6, ПК. Заголовок, тема - круть! Гиперссылка присутствует! Коряво, но напористо донесена главная мысль 7, *** Стихи очень совершенные."Злая дура осень". Прочёл, и испугался. За окном лучшая осень в этом веке. Как бы не разгневать "Останки чувств" в сундуке - "остатки", наверное, всё-таки, а то маньячество какое-то. "Апрель" малость режет, тема-то осень. 8, Я и Пушкин Тема раскрыта неплохо, но присутствуют смысловые шумы "И не додумал, а потом забыл" - лучше бы (по ритму) сказать: "и не додумал, и забыл" 9, *** Предстиховая проза... 10 It is impossible for technical man to evaluate the first four strings, unfortunately. Есть нежелательные повторы, которые можно было заменить. Второе "убирать" на "обрезать", например. Второе "хватает" на "навалом", например. "Прилеять" - это что? Запятые ИМХО неоптимально расставлены. А стихи весёлые и ритмичные в целом. 11, Старик Слова русские, грамматика правильная, мелодично, не понял ни хрена...

Да шутка. Наоборот, перца добавлю, раз вы обороняться сможете!

Мда. Начинаю срочно сокращать свои рецензии...

Roy Смешно пишешь. Ну, хоть насчёт Польши не возражаешь Я человеку объясняю, что за время 39-41 года руководство СССР в смысле "внешних военных сношений" действовало грамотно, признаков параноидального бреда не наблюдалось. ЗЫ Помнишь, как их парламенты в 90-91 о чём-то просили рук-во СССР?

Слоня Labra Тутси(Надя)10 !

jippo1972 А как же Польша, Финляндия + грамотно проведённые аншлюсы (Прибалтика, Бессарабия)? Халхин-Гол? Всё это были осмысленные и грамотные военные компании. А как же гений Жуков на посту начгенштаба? Выходит так, что начиная с 39-го, Сталин 1) устранил буферные гос-ва между СССР и Германией и 2) ликвидировал мощнейшие системы (линии) обороны, построенные ранее в СССР. Есть, конечно, 2 способа объяснить разные "странности поведения" 1) Руководство СССР и РККА с 1939 года стали все поголовно идиотами и всё делали наоборот, 2) они делали всё правильно, но готовили (превентивный удар, мировую революцию, спасти Европу от фашизма, спасти Европу от ужасов империалистической войны и т.д. - неважно) нападение. На выбор.

tarantas Что делать, секция поворотная, двушки 66 м2 спланировали по "остаточному принципу". За исключением этих двушек, остальные двушки в доме (одинаково) хорошие, включая двушки 73 м2 из 5-ой секции.

Резун - предатель. И в книге его много гнусностей. Чего стоит концовка с фантазиями про пьяных красных насильников. (Сейчас перечитываю с конца.) Делалось это, конечно, на потребу западному читателю для коммерческого успеха книги. С другой стороны, даже если бы это был диавол, кто сказал первым, что Земля вертится, факта бы это не изменило. Версия о неготовности СССР к ведению обороны в силу его большой готовности к нападению (лев в момент подготовки прыжка очень уязвим) объясняет ВСЕ странности начала войны и лежит целиком в русле предыдущих событий 37-41 годов. Наши генералы и наше руководство были не дураки. Наоборот, они были большие молодцы (с военно-промышленной точки зрения, мораль опускаем). Просто, опоздали на секунды (в историческом масштабе).

От модератора Холмс Ник Docto_r был зарегистрирован и начал писать в июне. "Засланный" ли он "казачок", и как к нему относиться - это решать вам, никак не модераторам. Прямые оскорбления попрошу убрать.

Freemann Суворов писал давно и в одиночестве. Я предложил обсудить другую книгу на стр 8.

Indigine На 6 июля?

Indigine Резуна я читал очень давно. Если "Гроза" из него, разыщу. Я думал, из Бунича. (погуглил только что.) Не хотите читать и обсуждать, как хотите Вопрос мой ничего не подтверждает, просто он для меня ключевой, поскольку загадка обстоятельств военной трагедии 22 июня существовала задолго до Суворова. serg71 У Никонова это подробно обсуждено.

Roy Это в любом случае так, вне зависимости от намерений руководства СССР. Но голову в песок сунуть тоже не дело Indigine ? Немножко из разряда "не читал, но осуждаю"

Мое "увы" в другом смысле. Нарушается "чистое" восприятие нашей ВОВ. Если принять, что Сталин готовился напасть на Германию первым.

Ответ Никонова выглядит, увы, много убедительнее...

Радио и Ломоносов (был ли он великим учёным или больше великим пиарщиком) - Бог с ними. Прочитал кто-то далее первой страницы? Автор, конечно, 1) махровый антикоммунист, 2) провокатор, 3) гамнюк, но, с другой стороны, по предыдущим книгам он 4) технарь, 5) умный человек. Indigine Основной вопрос такой: что там на Западной границе перед 22.06.41 происходило? К оборонительной войне готовились или к чему-то, скажем так, иному?

Только переход не к городу относится, а к железнодорожникам. http://forum.pushkino.org/index.php?show...90entry645925 Аж к Сергиево-Посадскому ЛОВД

Может, начальство не в курсе. Докладываю: С тех пор, Как Прошёл Дождь, какое-то периодическое дураковаляние сайта наблюдается

Читаю сейчас Александра Никонова, Бей первым! Главная загадка Второй мировой Читал ли кто, есть ли желающие обсудить?

Что-то меня пугают такие мысли премьера...

Супершоу на Первом перенесли на 19.20 http://www.1tv.ru/static/pr=5619&pi=6515