Grigor

Это не собес Это коммерческая организация под контролем гос-ва. По отчёту, рентабельность у них отрицательная. Это плохо.

alexm А зачем коммерческая деятельность без прибыли? sanat25 Вот я чего в отчёте не понял, стр 25: Отправлено пассажиров, 2008 г - 256 млн, продано билетов - 68 млн (88% плана)

sanat25 Если себестоимость 25 рублей, полагается ещё и прибыль. Получится билет. Только эти 25 не на пушкинского пассажира, а, как я понял, усреднённого пассажира ОАО ЦППК

sanat25 ! Последнее предупреждение

alexm to Balez ! Устное предупреждение

Не ошибаетесь? Обычно после акта сдачи-приёмки можно делать отделку. Но зачем ключи дают без акта, не понимаю. В других конторах не так.

sanat25 Не настолько упали доходы, насколько 1) люди стали больше склонны накапливать, чем тратить и брать в кредит (неуверенность в завтрашнем дне), 2) из числа покупателей квартир свалили спекулянты (50%). ЗЫ Вклады населения в банках растут очень быстро.

sanat25 Согласен. Я вступил в новостройку в 2004. Метр стоил 650-700 долларов. Ипотеки не было. ИМХО ипотека не увеличила % людей, которым доступно жильё, но резко увеличила требуемые выплаты и доходы строителей и аффилированных чиновников. При нынешних ценах ипотека мне бы не помогла. Тем не менее, я попрошу выбирать выражения Если человеку не хватает меньшей части оплаты, и он берёт ипотеку с намерением рассчитаться за 1-2 года, смысл есть. Другой вопрос, стоит ли покупать сейчас. Но это уже другой вопрос. И все решают его индивидуально.

Balez А ещё все мы убийцы в глубине души. Если сильно разозлить или испугать. Всё-таки о человеке нужно судить по его делам, а не по потенциальным возможностям. Волна против зайцев возникла после их нескольких выступлений. Есть среди них провокаторы. Я "остыл" и не буду зайцам делать того, что обещал в этом посте

lvenochek Большое число. Надо думать, автор статьи в него тоже входил

Keriby Я Источники дают оценку 240-300 млрд долларов в год http://www.newsru.com/russia/17mar2009/corrupt.html Это на 1.5 порядка больше оценки прямого ущерба от зайцев, и зря Вайт боялся моего вопроса. Признаю, относительный ущерб от зайцев не столь велик

White9 Страна разваливается не оттого, что люди зарабатывают по разному. А от воровства. --------------- Марга заглянула. Весело беседуем, правда?

serg71

White9 "Копейки" и "колоски" - в метафорах все сильны. Вектор беседы менять не буду. Подозреваю, ты понял, к чему может привести сравнение ущерба от зайцев и коррупции, потому и меняешь срочно вектор. Freemann миллиардов

serg71 С разовыми билетами - езжу не каждый день. 4000 проездной стоит на Спутник. Зайцы Спутник пользуют.

White9 Тут по ходу обсуждения уже возник 1,000,000 вопросов, каждый из которых останется, как обычно без ответа. А мне бы на одном вопросе хотелось сконцентрироваться и хоть его довести до ума. Хоть его. А то будет пустой трёп на 1000 страниц. White9 Это всеобщий посыл. Там - наверху - воруют. А мы тут - внизу - маленькие люди. Мы не платим налоги, не оплачиваем проезд, химичим со счётчиками, но это всё ерунда. Поэтому я и хочу сопоставить ущерб от зайцев и от коррупции. Оценки ущерба от коррупции можно найти в инете.

PravdaMan Отпуска ладно, а выходные как на проездной влияют?

PravdaMan А почему не в 10 или не в 100? Проездной до Пушкино стоит 2-4 тыс. До Балакирево 7.5 тыс.

White9 Стоп, товарищи. Начинается в "лес и по дрова". Просьба не менять так быстро вектор беседы. Много ты, Вайт, зайцев узрел! Тебя, Вайт, я спросил про ежегодный ущерб от коррупциии и жду ответа. PravdaMan Цифра реальная. Я считал совсем не так, как Вайт. Я оценил число зайцев в Московском регионе в 2 млн в день (их у нас много) и умножил на среднегодовой ущерб в 50,000 рублей. Вышло 3 млрд долларов. В масштабах страны цифра в 10 млрд выглядит реальной. Зайцы дают и косвенный ущерб, оценить который не берусь (стоимость "контры", охранников и турникетов).

White9 Приватизация была и прошла. Предприятия приобрели собственников, пусть несправедливо. Это к вопросу о миллиардерах, не о текущих доходах общества. И какие они? 10Х100 колосков?

White9 Потому я и предложил посчитать ManiA Сколько копеек? Я сам уже кое-что насчитал, но мне хочется, чтобы и оппоненты хоть маленько затруднились "посчитать колоски"

White9 Могут и убить. Ожидания и запросы в обществе большие, есть общее ощущение несправедливости, а считать люди не любят. К государству отношение как к безразмерной дойной корове, на которую гаркнуть как следует - она даст вдвое больше молока. Привёл ты мне список миллиардеров из Форбса. Появились они несправедливо. Пусть бы они появились справедливо и были не столь богаты. И что, легче бы стало людям? Скажем, миллиардеру М принадлежит компания с капитализацией 5 млрд долларов. Это её капитализация, это не его счёт в банке, который он проест и просрёт. Ну принадлежала бы эта компания не ему одному, а 10 человекам. Они бы не были миллиардерами, Форбс бы их не пропечатал. Стало бы от этого легче рабочим этой компании, гос-ву и т.д.? А быстрый рост наших миллиардеров до кризиса был в первую очередь от изначальной недооценённости капитализации принадлежавшей им собственности.

PravdaMan Оно таким и останется. Это как колхоз, в котором воруют все - председатель, главбух, бригадиры, и каждый колхозник, уходя с поля, что-то потащит. В итоге колхоз бедный, зарплаты маленькие. Колхозники не считают своё воровство воровством, т.к. воровать могут только наверху, а они что, они люди маленькие и бедные. Все этот колхоз ненавидят. В т.ч. и председатель, который постоянно огребает пиз%%лей от районного руководства. Вот и наша страна такая - "остров невезения".

ManiA Сколько копеек?

В какой точке Пушкино Билайн определяется как Москва? Мне такие точки не попадались ни на востоке города, ни на западе.