Grigor

AlisaN to svolosh2007 Вы совершенно правы, это не просто так. Дело в том, что наши местные власти контролируют численность бродячих собак. Я Вам об этом уже писал, и не раз, но Вы опять забыли

Илита.

Работает.

Надо кому-нибудь на Пушкино-Телеком в органы стукнуть. Сорвали, заразы, просмотр трудящимися обращения Медведева к Феодальному Федеральному Собранию.

Labra На несколько часов - бывало. Но на весь день - впервые.

Labra Аналогично. Пушкино-Телеком. Дозвониться не удалось. И сайт их висит, ну охренеть.

AlisaN Это, конечно, интересная тема - вины ВСЕХ людей перед ВСЕМИ собаками Что, моя вина перед ними сопоставима с виной тех людей, кто выбросил взрослое животное или щенков? Виновато ли человечество также перед лошадьми? Перед мышами и крысами, на которых ставят опыты? Перед коровами и быками, которых мы поедаем? Перед курами и петухами? Виноваты ли перед собаками те люди, которые их вывели? (Выведение означало уничтожение большей части щенков.)

Korgi Не скажу, что Греция - передовая западная страна Перед Олимпиадой 2004 года в центральном парке было потравлено большое кол-во бездомных собак, предположительно городскими властями. Всемирные защитники собаки устроили большой скандал, и теперь власти трогать собак боятся. На олимпиаде присутствие бездомных собак ощущалось

AlisaN 1) от БРОДЯЧИХ собак, просьба не подменять понятия. Собака-на-поводке кошке не страшна. 2) не может быть частным случаем то, что является ГЛАВНОЙ причиной гибели кошек в Москве. На самом деле зоо защитник. (Защитник кошек, зайцев, ёжиков, лосей, и т.д., а также ЛЮДЕЙ ) Тогда как собакофилы - сторонники бродячих собак "на воле" - заботятся только об одном биологическом виде. На прочие им плевать. На "зоо" защитников не тянут. ИМХО глупости. Ильинские относятся к собакам хорошо, но без фанатизма. ЗЫ Деятельность Ильинских всячески приветствую.

White9 0/0.

Korgi Это же как надо помешаться зациклиться на собаках, чтобы такая версия в голову пришла...

AlisaN Не так. Grigor

White9 Звучит очень недружелюбно Насчёт стерилизации собак. Даже самые-самые собакофилы всё-таки отдают себе отчёт, что при собачьих темпах размножения, если это дело не ограничивать, через короткое время помочь собакам они не смогут. (Более того, спасаться придётся.) Тут со стороны Глафиры имела дело или "военная хитрость", или заблуждение. Закон не может быть полной компиляцией иных законов. Обязательно в нём есть какая-то изюминка, ради которой его принимают. В московском законопроекте "О животных" такой изюминкой была идея фактического запрета усыпления собак. Полюбому плохо публиковать что-то недействующее под шапкой "ЗАКОН". (Даже я сначала купился Потом стал думать, что же это за закон такой с припиской "принятый в 2-х чтениях", да ещё и за подписью "ответственного депутата"). Ну а со стороны Алисы было нехорошо писать на сей счёт, что при отсутствии местных законов действует вышестоящий. Вышестоящий закон действует всегда, и при отсутствии, и при наличии, но московские городские законы (тем более - законопроекты) для области никак вышестоящими не являются.

Из статьи биолога Рыбалко http://www.animalsprotectiontribune.ru/TextRybalko.html

surickoff До этого никак не дойдёт - люди начнут принимать меры сами. Что и происходит в соседней Москве. Потравы. Самосуд над собаками. "Чёрные ловцы" за частный счёт. Ничего хорошего. Слава Богу Если ставить цели реалистичные, то и провала не будет

surickoff Чтобы нападали в первую очередь бродяги. AlisaN Я привёл Вам мнение биолога, причём такого, кого не заподозришь в "собаконенавистничестве".

AlisaN А вот признание Пояркова, идеолога программы стерилизации в Москве, сделанное в 2005 году

surickoff На моей памяти тоже. Но наша с Вами память - это года, когда коммунальные службы постоянно отлавливали бродячих собак. Хотите ли Вы обзавестись памятью иного рода?

AlisaN "Традиционно" означает ретроспективу, в прошлом. surickoff Владельческих собак намного больше, чем бродячих (по Москве, примерно в 20 раз.) В этой ветке обсуждали загрызание ребёнка бродячими собаками. Донецк, и месяца ещё не прошло. И два случая загрызания людей бродячими собаками в Москве (2004 и 2008 года) - многовато. Тем более, на фоне более чем гуманного отношения к собакам московских властей.

surickoff На всех? Человек истребляет волков и крыс. Бродячие собаки истребляют кошек. Охотники традиционно отстреливали бродячих собак, и не потому, что были садистами. Мир не идеален.

Мамочка Если укусила бродячая собака, откуда знаешь, бешеная она или нет? Придётся делать уколы от бешенства. А они имеют побочные эффекты. В фильме "Атаки бешеных собак" есть сюжет о том, как женщина, беременная, вела двух своих маленьких детей через двор вечером. На них набросилась дворовая собака. Атаковала детей, женщина их защищала, собака укусила её в ногу. Пришлось делать уколы от бешенства. Ребёнок через неделю погиб. Место действия - Москва, съёмки 2008 года.

Korgi Стрелявший бы ответил. Если ловлю именно в такой форме, в это время и в этом месте санкционировало ЖКХ, и оно бы ответило. Не могу также не вспомнить, с какой щепетильностью подходят к признанию виновности мои оппоненты AlisaN ЗЫ Не доводилось слышать о том, чтобы от ловцов собак страдали люди.

AlisaN Вы уже такое писали, и я уже комментировал, что Пушкинские власти ещё пока, слава Богу, не наплевали на безопасность жителей. В противовес тому, что писала Глафира, складывается полное впечатление, что Вы настаиваете на проживании бродячих собак на улице. Люди могут быть небезопасны. Люди могут мусорить. Но каким образом это может примирить горожан с бродячими собаками и заставить их терпеть ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ неприятности и небезопасности, связанные с оными?

В 2008 году Первый канал снял на тему бродячих собак документальный фильм "Атаки бешеных псов". Фильм содержательный - много чего рассказано и показано. Альтернативная точка зрения также представлена. Есть на Рапидшаре (534 Мб). Кому интересно - пишите в личку, кину ссылки. -------------- Korgi Нельзя. Если модератор не увидел, нажимайте (на соответствующем постинге) кнопку "Сообщить модератору".

"Оптимизм" (снято 1 ноября)