Grigor

Интересная статья о том, что разговоры о якобы окончании уже кризиса = враньё http://inosmi.ru/ukraine/20091129/156746285.html

DuskMaster Это уже хамство. Есть статья 141 ЖК РФ. Которая борется с товариществами, переставшими представлять большинство жильцов. Если не "любое мяуканье", то кто и как заметит (и начнёт реагировать), что товарищество потеряло большинство? Только через "любое мяуканье" это и может произойти. Я согласен, лучше, если в ТСЖ вступят 50%+1. Но закон говорит о другой необходимости. И проблема большая. Член ТСЖ Кулагин говорил, что в нём 3 человека. Потом пошёл разговор о том, что только председатель знает численность, но он недоступен. Организация, в которой ХОТЯ БЫ ПРИМЕРНОЙ численности не знает никто, кроме председателя, даже его заместитель, называется тайный орден.

ПижЁн Привет, своеобразный форумчанин! Название темы можешь отредактировать через первый пост. Да мысль у тебя была, но потом ты сильно зафлудил и она потерялась Но, вообще, уравнивать наркотики и курение = помогать наркоте. (спасибо за смену стиля ) Прости меня, Господи, но отчего-то ведь человеку надо помирать. Ну не здоровеньким же. Совсем без смерти хорошо бы, но не получается. Проблема ОГРОМНАЯ, если смерть наступает в молодости, когда всё ещё впереди (могло бы быть), маленькие дети и пр. И наличие/отсутствие проблем для окружающих от наркомана/курильщика более чем важно. Это не двойной стандарт, это превышение порога приемлимости.

ПижЁн ! Последнее устное предупреждение на предмет флуда ЗЫ Флуд в защиту наркотиков выделен в отдельную тему во Флуде.

ПижЁн Чтобы оценить опасность той или иной вредной привычки, попробуй ответить на 2 вопроса. 1) Эта привычка быстро приведёт к смерти, или с ней можно прожить всю жизнь? 2) По деньгам. Эта привычка укладывается в бюджет обычных людей, или будет обременением для человека, его семьи, и, тем более, потребует гоп-стопа (обременение для окружающих)?

kulagin Это хорошо бы. Но пока всё остаётся нерасставленным. Не хочется обижать Новотного, Фейло и др. , но ТСЖ из 3х человек создаёт возможность манипуляции мнением большинства дольщиков. Когда в ТСЖ состоят 50%+1, как должно быть по закону, такой возможности нет. А так - есть.

DuskMaster Проблема с ТСЖ есть, и я бы потому - как модератор - сильно Вас попросил не писать оппонентам про "любое мяуканье". Это были Вы, кто меня познакомил со статьёй 141 ЖК РФ, по которой подобное ТСЖ "обязано быть ликвидировано". Формулировка, надо сказать, сильная. Мы с Вами не знаем способа выполнить эту статью, но это проблема не нас с вами, а прокурора, ежели кто-то из дольщиков к нему обратится. По мне, так ТСЖ очень сходно со стройкой. Стройка, как говорят, "не обман дольщиков", просто идёт с 0-ой скоростью, и незнамо как её запустить, при отсутствии доброй воли у Тропоса. Так и ТСЖ "абсолютно легитимное", просто обязано быть ликвидировано, но не знамо как это сделать при отсутствии доброй на то воли у членов ТСЖ.

DuskMaster Молодец. А кто писал, что сейчас состояние ТСЖ не соответствует современным требованиям? Но если ТСЖ до ближайшего общего собрания не наберёт 50%+1, то это собрание обязано его распустить. Я прав? А если собрание не примет такое решение, то суд может отменить любые другие его решения "в наказание", или нет? kulagin Я тогда задал Вам 2 вопроса, ответа не получил. И почему у вас народ считает, что "Если ТСЖ ликвидировать, его создаст застройчик"? Кто им такую ерунду внушает?

От "белого дома" они отказались. Поскольку народ стал стремительно прописывать в существующий дом всевозможных родственников. Проект устаревший

Милочка Так помогите людям добиться этого. Как я понимаю, садистов в доме не наблюдается. Просто УК не хочет "ловить мышей". Жителям я полюбому посоветую подать в УК заявление в 2х экземплярах. Пусть призадумаются, а не обратится ли таки в городские службы. Всегда это была обязанность жэков.

White9 В отличие от ИГ, которые юридически неопределённые вещи (и никто списки ПОДДЕРЖАВШИХ вывешивать не обязан, если не хочет) ТСЖ является юридически определённой вещью. Список его членов не может быть секретным. Также ТСЖ не может состоять из неопределённого числа анонимных членов. Типа "а Вы на том собрании были? Руку "за" поднимали? Ну, считайте что состоите!" То, что список публике за 2-3 года так и не предвъявили + показания Кулагина, что в ТСЖ 3 члена + тот факт, что никто больше из форумчан не признался в членстве в ТСЖ + 1000 других косвенных признаков говорят мне за то, что ТСЖ на сегодня состоит из 3х человек.

Милочка "Садистские методы" предполагают получение садистского удовольствия. Нет его - нет и "садистских методов". Отлов производится группой лиц, по плану. Но под статью никак не попадает. Хотите произвести на людей впечатление своими юридическими познаниями - приведите пример применения статьи 245 на практике.

White9 Уже хотя бы по этому вопросу надо разобраться, и начинать квадратить всех врущих по нему. Только не "список инициировавших создание", а список вступивших - всё-таки разные вещи. И, похоже, (уж сколько страниц разбираемся) врёт НЕ Сивко. У Новотного-Фейло могут быть сколь угодно благие намерения, под которые они "поддерживают реноме" товарищества. Однако кто-то заврался.

В принципе, в Пушкино Администрация через посредство ЖКХ занимается отловом собак Так что пусть ваша УК не валает дурака.

Что-то слишком сильно мы "турнули" "собакофилов" Запощу-ка я одну историю. Чисто для равновесия История, правда, старая (2002). Т.е. происходит такое нечасто...

DuskMaster Но если ТСЖ до ближайшего общего собрания не наберёт 50%+1, то это собрание обязано его распустить. Я прав? А если собрание не примет такое решение, то суд может отменить любые другие его решения "в наказание", или нет? kulagin Сейчас уже не создаст.

kulagin Невозможно, чтобы через 2-3 года было неизвестно, 3 члена в ТСЖ или 183 Я сам состою в ТСЖ. Есть открытый список членов. Есть жильцы-нечлены, и это нормально. Членов более 50%. (Я упрощённо говорю про людей, подразумеваются квадратные метры.) В вашем случае, насколько мне известно, люди поднятием рук проголосовали за создание ТСЖ. Никакого списка "автоматических членов" составлено не было. Да и список такой за чьей угодно подписью никого никуда не заставит вступать. Только индивидуальные заявления с подписью.

kulagin Даск привёл статью ЖК, по которой ТСЖ надо срочно ликвидировать. Это то, что имеем на сегодня.

White9 Вот собрание членов ТСЖ мог проводить только председатель ТСЖ, или как там по уставу этого товарищества. А "общее собрание собственников" ИМХО мог проводить хоть чёрт с рогами, если бы смог собрать кворум

Слушайте, вы же не думаете, что суд может заставить председателя вчерашнего собрания дописать что-то в протокол Также он не может заставить Сивко собрать новое собрание (Сивко - рядовой соинвестор). Если только суд сам соберёт новое собрание Но не представляю, как он заставит большинство участников проголосовать нужным образом. Под страхом расстрела?

Т.е. вчерашнее сивковское собрание или что? И ещё, я не понимаю, как можно ОБЯЗАТЬ большую совокупность людей что-то сделать И как можно кого-то (кого? ) заставить собрать это общее собрание собственников.

DuskMaster в какой срок?

DuskMaster С ТСЖ может быть клинч, когда невозможно набрать ни 50%+1 "за", ни 50%+1 "против" из-за большого числа неопределившихся/неучаствующих. ИМХО клинч очень вероятен. Насчёт голосования за ИГ - юридического смысла нет, но, при фантомном ТСЖ, определённый смысл всё же был бы. Всё таки было бы понятно, кому дольщики доверяют в большей степени. С кем-то ведь официальным структурам надо общаться. ЗЫ Вот у ЖК Академия есть 1 ИГ, председатель Кошелев, это всеми признано, и это счастье для них

kulagin Это хорошо, но в этом ТСЖ только 3 человека. Единственное, что можно посредством такого "товарищества" делать - это блокировать любые сторонние инициативы.

kulagin Сколько подписей?