Grigor

Вообще-то мы оба неправы Маленков в 1953 году выдал паспорта совхозникам, а колхозникам паспорта выдал Брежнев в 1974. Во всяком случае, так говорит Википедия. Насчёт космических дел, насколько я знаю, гражданское направление появилось только при Хрущёве, до того было чисто военное. А лунная программа загнулась из-за болезни, потом смерти Королёва. Ну тут был и элемент спорта. Т.к. американцы сумели первыми высадится, дальше было неинтересно. (По этой же причине и они свою не довели до конца.) не знаю

Наверное, затем, чтобы политзэков выпустить. Сотни тысяч челов выпустил. Уже за это ему бы памятник следовало поставить. Или тутошние сталинофилы считают, что пусть бы лучше политзэки досидели свой срок как положено? Хрущёв был неплохой руководитель. При нём были спутник, Гагарин, химизация, термояд, Братск. Хрущёв выдал паспорта колхозникам. До него они были крепостными председателя колхоза. Слабость его в чём - не был трупоедом-параноиком, как Сталин? Или в том, что добровольно уступил власть Брежневу вместо того, чтобы снести и Брежнева, и всех его родственников по пятую итерацию?

интересная т.з. на причины поражения http://sport.rbc.ru/hockey/newsline/17/05/2013/391633.shtml

Насчёт специального заморения украинцев я не согласен, но голодомор в Украине, в частности, в Харьковской области, был. Как и в ряде мест в России. Город не страдал не помирал, жратву раздавали по карточкам. К крестьянам отношение было хуже. Менее социально почётный элемент + считалось, что они сами всегда найдут чем пропитаться. Тяжесть голодомора зависела от рвения местных коммунистич. властей + от диверсифицированности сельхоз производства. Наиболее пострадали "моно" хозяйства - у них пшеничку изымали подчистую, а репы (условно) не имелось, чтобы жрать с голодухи. По голоду 32-33 годов были исследования в Советское ещё время, и, то что это в принципе было, можно не сомневаться.

слив дезы про голодомор в США засчитан

до таких врак даже сталинская пропаганда http://www.hrono.info/vkpb_17/1_2_1.html не додумалась

Спасибо, что объяснил, что означает актуально-популярный ныне термин "консолидация" и чего от неё ждать Американская Великая депрессия была, конечно, штукой крайне неприятной. И я бы не хотел остаться без работы. Но! От голода ТАМ никто не умер. В отличие от ТУТ. Как-то прожить ТАМ было можно. И к смерти тебя никто не приговаривал.

А не посвежее примеров нельзя? В Англии за кражу - это средневековье. (В начале 19 века стали казнить только за убийство.) Бомба на японцев - это война. (И, что удивительно, сами японцы на амеров за это в меньшей обиде, чем русские ) А вот так, чтобы в мирное время и против собственных граждан? Сталин с его параноей, может быть, и был бы уместен в средние века. Но в 20-ом веке аналоги ему только Гитлер, Мао и Пол Пот. Славная компания, что и говорить.

Большевики не проводили свободных выборов, они узурпировали власть, и отвечают за это. Когда они осуществили переворот в октябре 1917 года, это не имело большого значения. Одно временное правительство сменилось другим. Цель вроде бы была прежняя - передать власть Учредительному собранию. Но большевикам не понравилось то Учредительное собрание, которое избралось, и они его распустили, а власть узурпировали. Но дела Сталина - это дополнительная "песня". Это беспрецедентное отношение к человеку как к мусору. Есть человек - есть проблема, нет его - нету проблемы. Чем решать какие-то проблемы, связанные с конкретным человеком, а ну мы его к стенке и в расход. Меня, с моим критическим взглядом на жизнь, шлёпнули бы как контру я даже не сомневаюсь Не знаю, в каких странах и в какое ещё время жизнь человека стоила так мало.

(цитирую самого себя ) Гозман сравнил СМЕРШ с СС, на него за это наехала Госдума, скандал. http://www.vz.ru/news/2013/5/16/632826.html

Там не прадеды, там более 2-х веков разницы Ну были какие-то дела в начала 17 века. А до этого у нас с поляками никаких дел не было? И всегда поляки были виноваты, мы никогда? И что, они из-за этого навсегда должны быть у нас во владении и не пикать? Не ожидал даже такое в 21 веке обсуждать. Вроде все империи уже развалились и слава Богу.

Дела с Владисловом IV происходили в 17 веке, самом его начале. Ну не захотел чел отречься от веры. Кому и какие претензии должны были предъявлять поляки, оказавшиеся вместе с Варшавой в 19 веке во владении у России? А если бы Екатерина II не приняла православие, то что, за это бы все немцы попали к нам во владение? Всегда поляки боролись за свою независимость. У них и вера другая. Странно в 21-ом веке предъявлять им за это претензии

Т.е. полякам нельзя было бороться за независимость? А нам за свободу от татаро монгол (в своё время) тоже нельзя было бороться?

Тема отношения к Сталину становится всё актуальнее. Только что скандал возник вокруг Сталина на сайте Сов Спорта после разгрома наших хоккеистов Чемпионат-ком после интервью Брызгалова.

Французы, в принципе, пытались исполнять союзнические обязательства. 1 сентября объявили общую мобилизацию. 7 сентября начали наступление в районе долины Рейна, которое захлИбнулось к 12 сентября. Следующее наступление было отменено из-за поражения поляков. Забавно при этом следить, что делали сталинские шестёрки - французские коммунисты ЗЫ Приходится делать орфографические ошибки, чтобы не срабатывал дурной censored

А на смену им пришли, вероятно, те, кто только доносы писать умел хорошо. И в 1941-1943 они учились военному делу, только не на мышах, а сам понимаешь на ком.

Если конкретно мой пост от 14.31 переполняет Вашу чашу терпения, то можете его стереть Я не буду вступаться за конкретных персоналий, но Сталин репрессировал 66% высшего комсостава РККА (505 из 767 чел). В своих воспоминаниях Маршал Советского Союза А. И. Ерёменко так охарактеризовал репрессии в РККА[35]: Товарищ Сталин значительно повинен в истреблении военных кадров перед войной, что отразилось на боеспособности армии. Мнение генерала армии А. В. Горбатова: Считалось, что противник продвигается столь быстро из-за внезапности его нападения и потому, что Германия поставила себе на службу промышленность чуть ли не всей Европы. Конечно, это было так. Но меня до пота прошибли мои прежние опасения: как же мы будем воевать, лишившись стольких опытных командиров ещё до войны? Это, несомненно, была, по меньшей мере, одна из главных причин наших неудач, хотя о ней не говорили или представляли дело так, будто 1937—1938 годы, очистив армию от «изменников», увеличили её мощь.[36] Маршал Советского Союза А.М. Василевский полагал, что репрессии 1937 года сыграли значительную роль в истории СССР: Без тридцать седьмого года, возможно, не было бы вообще войны в сорок первом году. В том, что Гитлер решился начать войну в сорок первом году, большую роль сыграла оценка той степени разгрома военных кадров, который у нас произошел.[37]

Сталин был авантюристом и дурачком, как все коммунисты. (Неправильно оценивал человеческую природу и законы социума.) Но вдобавок он был ещё маньяком-убийцей. Не просто много убийств за ним, а много бессмысленных убийств. <..>

Беда, просто катастрофа, заключалась в том, что Сталин даже в области вооружения делал совсем не то, что надо. Он готовился разгр-censored- пепелище европейского пожара, и под это выбирал и системы вооружений, и строил дислокацию войск. Система обороны не была главным приоритетом. Только из-за этого сталинского авантюризма (а также из-за сталинского истребления советского кадрового офицерства в чистках) произошла военная катастрофа 1941 года, из которой только в 1943 начали выбираться. Кроме сталинской пропаганды Вы, похоже, ничего не читали. 3 сентября Англия, Франция, Н. Зеландия и Австралия объявили войну Германии. Война идёт только на море, но тем не менее. А поляки мужественно сражались вплоть до момента, пока войска Сталина не пришли Гитлеру на подмогу 17 сентября. Кстати, Молотов посылает немцам поздравление по поводу "блестящего успеха германского вермахта".

Мы в 1812 воевали с немцами? Виноват, не в курсе. Чувствую, все в эту ветку исключительно юморное жало заходят поточить. А вопрос-то у меня был не пустой. Почему в 1915 году, при бездарном, как Вы говорите, Николае-2 и при стране, валявшейся почти на помойке, немцы никуда не прошли и вязли в тяжёлых позиционных боях, а в 1941 году, после 15 лет правления вашего "эффективного менеджера", поднявшего страну "на качественно более высокий уровень" немцы вошли как по маслу? ответ (мой) содержал демагогии не более, чем вопрос (ваш) Столыпин мне ценен тем, что пытался в нашей стране создать фермера - человека самостоятельного и лично ответственного за свой труд. Бесконечно жаль, что ему не дали доделать. Сталин делал противоположное - сгонял в колхозы, понижал самостоятельность людей. Что касается "завинчивания гаек" при Столыпине, то "его" военно-полевыми судами было расстреляно от 0.1 до 1% по сравнению со Сталиным. Уже по эти процентам можно понять (если Вы вообще хотите что-то понять), что "террористы" Столыпина намного больше похожи на настоящих, чем "террористы" Сталина. Не ожидал в 21-ом веке в нашей когда-то (20 лет назад) интернациональной среде получить предъявление, что нужно принадлежать к определённым национальным категориям, чтобы не любить мерзость. Я уже писал, что у меня оба деда воевали, и один не вернулся. Так вот, я считаю, что огромные потери, понесённые нашей страной в 1941-45 годах, в первую очередь отражают качество сталинского руководства страной. И ещё. Польша была ключём к безопасности СССР. Нельзя было напасть на СССР минуя Польшу. И при этом Польша была естественным врагом Германии по территориально-национальным причинам. Если бы Сталин хотел избежать войны с Германией (как главный приоритет хотения), ему достаточно было поддерживать существование Польши. (И это было несложно в 1939 году.) Это просто, как 2*2.

Так если бы не разорили страну в 1917-1925 годах, её и не надо бы было поднимать "с нуля". А то можно подумать, большевики Россию на помойке нашли Нормальная была страна в 1913 году, среднеразвитая по меркам Европы. С Германией, между прочим, на равных воевала, никакого подхода немцев к Москве не допускала. (Сравним с 1941) А царей было немало приличных. Вот Катя была приличная царица, в конце 19 века была пара приличных царей (не помню по имени ), да и у Коли-2 бывали просветы в виде Столыпина. Не ведитесь на красную пропаганду, что только Володя Ульянов с Ёсей Джугашвили были приличными царями Чем-то великим он является, но не человеком, это точно. Перестрелять поляков и спихнуть на немцев - позорней факта для типа-советского-человека я и представить себе не могу. Главный враг народа и вредитель был Сталин

Сталин несколько лет занимался на пару с Гитлером освоением Европы. И вместо того, чтобы строить оборону страны, он создавал инфраструктуру для последующего продвижения Мировой революции. (А это совсем не одно и то же, как показали последующие события.) Увлёкся, и фюрер его подловил на игре как фраера. Потом Сталину пришлось расплачиваться за это, расходуя население в пропорции 10 русских за 1 немца. Но спросить с него было некому, и он примерно в этой пропорции расходовал народ даже тогда, когда война уже перестала быть отечественной и протекала на территории Европы. Дабы опередить союзников, нашему военно-политическому начальству было не жалко положить несколько сот тысяч лишних солдат. Ну а толку. Как только вожжи ослабли, все "союзнички" со свистом разбежались. А вот от американских военных баз никто избавляться не спешит, наоборот - гарантия ненападения соседних придурастых стран + экономия военных расходов.

Я не знаю, кто, что и на каком канале 9 мая вещал о депортации. Но вообще странно, что Вы претензии (о неуместности) предъявляете журналисту, как будто он сетку вещания канала формирует или хотя бы отношение имеет. Вы выглядите человеком, сильно обиженным тем, что есть на свете нелюди, занимающиеся поиском пятен на Солнце. Нет, чтобы просто радоваться его свету, как все люди Жаль. Если с вами дискуссия на эти темы не получается, то с остальными "оппонентами", похоже, тем более не пойдёт ...

Жёстко А я думал, Вы открыты для дискуссии На всякий случай, перечислю. Фильмы Пивоварова (обычно доступны на ютубе, хоть и в низком разрешении) 2009 год — «Ржев. Неизвестная битва Георгия Жукова»; 2009 год — «Москва. Осень. 41-й»; 2010 год — «Брест. Крепостные герои»; 2011 год — «Вторая ударная. Преданная армия Власова»; 2011 год — «22 июня. Роковые решения»; 2012 год — «Хлеб для Сталина. Истории раскулаченных».

хорошо, что думаете про фильмы Пивоварова, ответьте пож-та, если Вы их смотрели