Grigor

http://www.utro.ru/articles/2014/07/14/1204077.shtml До войны между Россией и Украиной остается один шаг В воскресенье, в российском городе Донецк, расположенном у самой границы, разорвались несколько снарядов, предположительно прилетевших с территории Украины. Взрывы боеприпасов привели к гибели одного и ранениям двух жителей Донецка. ... В связи с этим, особый интерес представляет то, кем и зачем были выпущены данные снаряды. Первая и наиболее вероятная версия состоит в том, что это были случайные выстрелы или неумелая работа артиллеристов. Учитывая невысокий уровень подготовки украинской армии, а так же полное отсутствие таковой у большинства ополченцев (при наличии артиллерии), прилетевшие в Донецк снаряды могли быть по ошибке выпущены как одной, так и другой стороной. При этом, ждать признания собственной ошибки от тех или других абсолютно бессмысленно. Нельзя исключать и того, что роковые выстрелы являются провокацией, призванной подтолкнуть российскую сторону к применению вооруженных сил в отношении Украины. Заинтересованными в этом могут быть, как представители ополчения, не раз призывавшие Москву к военному вмешательству, так и определенные круги близкие к в высшему политическому руководству России. В последнее время очевидно, что Владимир Путин не испытывает особого желания начинать военную кампанию на Украине. Обстрелы российской территории, к тому же еще и с человеческими жертвами могут не оставить президенту другого выбора.

Хатынь была. Я разве где-то возражал? А вот с Катынью всё оказалось непросто.

Неважно, кто сляпал. Ведущий канал не должен выдавать мозгосносящую инфу, не проверив её достоверность.

Тут вчера уже постили, что это фейк Первый раз вижу, чтобы Шарий разоблачал российскую дезу. До сих пор он боролся с украинскими дезами. Вообще - моё мнение - бОльшая часть "зверств" является дезами. Распространяются с целью распалить общественность. Хотя разобраться с ними детально нет никакой возможности. В гражданскую войну обе стороны допускают эксцессы. С украинской стороны тоже не одна армия воюет, но и добровольцы, и наёмники.

Коломойский не дурак. Переход территории из одного подчинения в другое не меняет прав собственности. И в такой ситуации начинаются судебные тяжбы, которые могут длиться годами.

Ничего хорошего, конечно, но вы, голуби войны, что предлагаете? Ещё больше оружия поставлять в пригран территорию или войска ввести? Или голубей мира перестрелять и пока этим ограничиться?

А кто его обстрелял, армия или сепаратисты? Осталось неизвестным. Обычно такие обстрелы происходят не специально, а залёт шальных снарядов, включая friendly fire. Идёт гражданская война. По понятным причинам (мягко говоря) она идёт как раз в приграничной территории.

Я отслеживал несколько укр публицистов, которых знал ещё до этих событий. Самым из них пророссийским был Олесь Бузина. Почти русский националист Он и сейчас выступает против войны на Донбассе, за переговоры. Но. Отношение к России изменилось и у него. Была у него публикация, где он чётко послал и Порошенко и Путина, а надежду (слабую) выразил только в отношении Меркель как миротворца. Насчёт Путина мнение такое, что он использует дончан в своих интересах, и не более.

А вот Суриков, наоборот, опасается, что укры полезут на Крым, если у них НЕ будет получаться задавить остающуюся треть Донбасса. Интересное кино. Война идёт не у нас, а у них. И дровишек мы туда подкидываем по страшному. И они же получаются виноватыми в наших страхах насчёт Крыма, причём виноватыми полюбому. Меня тут скоро запишут в украинские пособники, если ещё не записали. Но выскажусь Наши "местнофорумные новости" оказываются ещё похлеще киевских. Постит народ всякую чушь и всему верит. Украинцы оказываются и фашисты, предатели, и шестёрки Запада, и полные придурки. (Как в примитивном советском кино фашистов изображали. В непримитивном фашисты были, по крайней мере, не дураки.) А они такие же как мы, только без нефтедолларов. Сейчас насильственно собирают свою страну, что не есть хорошо, лучше бы переговоры, но разве мы не так же собирали по частям Россию на Кавказе после своей революции? Уже дошли до того, что начинают анализировать гены форумчан, в ком сколько течёт украинской крови. И кто после этого фашисты? ------------ Высказался

Ещё раз. Гиркин, главный враг Киева, через СМИ заявляет, что отряд из Крыма. У украинских властей есть/нет основания опасаться проникновения из Крыма?

Я не всем, я Гиркину (Стрелкову) верю. Нельзя? http://www.kp.ru/daily/26225.7/3107725/ Ну и тут важнее не то, кому я верю, а, если ты понял моего общения с Суриковым, были ли у укров основания опасаться проникновения из Крыма. Странно отрицать, что они были.

Сам вспоминай. Ты задал вопрос - я дал тебе ответ. Гиркин сам хвастал, что свой отряд сформировал в Крыму, укры были бы дураки, если бы не отреагировали на его признание.

из Крыма

А с кем сейчас укры воюют на Донбассе? Откуда пришёл отряд их главного противника?

Единственным понятным моментом, который был изначально, был флаг РФ Остальное всё было невнятно. Большая политич (и интеллектуальная) сила, которая была на Донбассе - партия регионов, но она к ДНР/ЛНР отношения не имеет. Начинают малость подбешивать разговоры, что страшная фашистская Украина вот-вот нападёт на наш Крым И уж такая она русоненавистная и штатами-науськанная, что не побоится на ядерную и энергетическую сверхдержаву напасть. Раз уж забрали Крым, то владеть им надо с достоинством и спокойно, а не трясясь от страха.

Спорить мне с Вами на эту тему не очень осмысленно - мы оба не жители Донбасса. Но, сколько я читал на эту тему, люди голосовали на референдуме не потому, что очень верили самозванной власти ДНР/ЛНР, а глядя на Крым. Ненависть к Украине, конечно, имела место, но ненависть не может определять будущего и куда двигаться. Люди какой сценарий будущего для себя хотели? Как бы в упрёк жителям Донбасса (сегодня придумал ) могу сказать, что это ведь они подарили Украине президента Януковича, который оказался худшим президентом. Который дергался туда-сюда, и в итоге сбежал поджав хвост, даже побоявшись на харьковском съезде показаться.

Да, я запутался У Крыма был пункт за вхождение в РФ. Но они объявили сначала независимость, она продержалась менее суток, а потом вошли в РФ.

Я не о том, было оно или нет в правовом поле. Будем считать, что было Люди в Крыму голосовали за независимость, но в голове держали вступить в Россию. Независимость была чисто формальной, чтобы соблюсти прецедент Косово (хотя до того дня мы этот прецедент хаяли). Но! Россия Крым могла принять в свой состав, а могла и не принять. Россия приняла. А вот на аналогичную просьбу самопровозгл. донбасских республик Россия не откликнулась, хотя местные, очевидно, держали в голове крымский (мирный) сценарий.

Хороший вопрос - за что люди голосовали. А люди в Крыму за что голосовали - за независимость (как в бюллетене писалось) или чтобы Россия к себе забрала (как получилось, причём сразу, без пауз)? Так и в Донбассе. Всем было плевать, что там конкретно написано в бюллетене. Люди голосовали, чтобы стало "как в Крыму". Не стало. Ну в Крыму же не воевали. И донбасцы не собирались

(Небольшая) статья от редакции на Вести-уа. О ситуации и что дальше будет. Рекомендую к прочтению целиком. http://reporter.vesti.ua/60621-ljudi-s-ruzhem#.U7_ApkAcq30

до того торопятся отрапортовать, что ... Задача для начальных классов: сколько было задержанных?

Полное чёрти что. Степень достоверности террористов, вероятно, такая же, что СБУ ежедневно "ловит".

Кто-то попал миной в автобус с шахтёрами, ехавший на работу ...

Правильнее вопрос задать так: какое количество (чужих?!) жизней разумно положить за НоворОссию, а какое - уже нет. (Хотя звучит настолько цинично, что я сам в ауте ). Имея в виду, что "противная сторона" - это украинцы, которых мы несколько месяцев назад называли братьями, и которые (по крови) остаются братьями для некоторых из нас.

Но мы же Штаты какашками считаем. А себя, делающих то же самое, будем считать молодцами. Ну то есть можно и не ныть, но тогда и зверские рожи (по крайней мере, среди своих ) насчёт хакера сына депутата строить будет тоже нельзя Проблема некоторая в том, что у большинства (>95%) людей, продолжительно воспитываемых телевизором в двойных стандартах, логика к чёрту вообще отключается ...