Grigor

Не думаю, что это имеет отношение к "культивации вины". Дому Романовых 400 лет было недавно, а последние Романовы, согласно РПЦ, канонизированы и называются "царственные страстотерпцы". Просто память.

Ну Прибалтика-то входит в НАТО. И нестабильности там нет.

Я уже постил, что по свежайшему опросу 57% украинцев за немедленное прекращение т.н. "АТО". выясняются подробности как видно из комментов на сайте "Зеркала", форумная укр публика чрезвычайно недовольна результатами опроса и изданием, его опубликовавшим

Странное объяснение. Никакого комплекса вины в подавляющем большинстве нашего общества нет, с чего вдруг он нарисуется у молодых здоровых десантников.

Большинство украинцев выступает против продолжения силовой операции Росбалт | 12:51:14 Более половины украинцев (57%) считают, что силовая операция в Донбассе должна завершиться немедленно, а вместо нее начато мирное урегулирование. Об этом свидетельствуют результаты исследования "Оценки населением АТО на Донбассе", проведенного в августе Украинским институтом социальных исследований имени Александра Яременко совместно с Центром "Социальный мониторинг".

Офигеваю. Читаю свежие новости одну за другой 1 2

Полагаю, для населения трагедия каждая смена красных на белых и наоборот. В полумиллионном Мариуполе наберётся несколько десятков тысяч украинцев, которые за Украину. Им теперь опять прикидываться ветошью.

ООН признала нарушение прав человека со стороны Киева "Известия" | 21:49:44 В опубликованном 29 августа Верховным комиссаром ООН по правам человека Нави Пиллэй заявлении об обстановке на Украине в числе прочего признается, что украинские военные уличены в нарушении прав человека. ООН отмечает, что есть информация "о нарушениях прав человека, задержаниях и пытках, совершенных украинскими территориальными и специальными батальонами". Также представители ООН признают, что Киев арестовал на востоке Украины более тысячи человек по подозрению в террористической деятельности, и "процессуальные права не всегда соблюдаются, и есть сообщения о жестоком обращении с арестованными". Кроме того, наблюдатели ООН призвали президента Порошенко немедленно прекратить боевые действия на востоке страны.

Погружен народ в сплошные преувеличения. На Украине так же не хотят признавать, что воюют с Донбассом - непременно с Россией. (Матрёшка Донбасс-Украина-Россия-Запад) На Россию хотят повлиять - да, но это всегда было, есть и будет, это не называется словом "война".

коммент хороший http://www.mk.ru/politics/2014/08/29/ekspert-reshenie-kieva-ne-vypuskat-voennykh-iz-okruzheniya-zakonchitsya-krakhom-ukrainskoy-armii.html Михаил Ходаренок, главный редактор газеты «Военно-промышленный курьер»: - Если бы сегодня шла война на уничтожение, как это было, например, во время Второй мировой войны, это было бы, конечно, нонсенсом. Скажем, выпустить 6-ую армию вермахта из Сталинграда — такое даже в страшном сне невозможно представить... Но на данный момент ситуация сложилась иная, идет братоубийственная война. Если даже послушать радиообмен украинской армии — то там одна русская речь... Сейчас у ополченцев появилась возможность сделать, скажем так, жест доброй воли, который может привести к переговорам и урегулированию конфликта. ДНР таким образом дает некий шанс. Поэтому я считаю, что шаг абсолютно правильный и оправданный. Более того, не стоит полностью разоружать украинскую армию, потому что это унизительно. А дать им возможность уйти с личным оружием (не беру во внимание тяжелое вооружение) и знаменами. Это мировая практика. Но если бы украинские власти согласились на вывод своей армии из котлов только с личным оружием без тяжелого вооружения — это был бы для них позор. Давайте называть вещи своими именами. Сейчас у вооруженных формирований ДНР и ЛНР развязаны руки: они хорошо вооружены, кроме того, присутствует общий подъем на фоне последних успехов. А выход из окружения — очень сложный тактический маневр. Его осуществить могут только хорошо обученные, опытные и талантливые военные. Поэтому, скорее всего, для украинской армии этот маневр закончится полным крахом. Еще раз повторюсь, власти Украины тоже можно понять: для только зарождающейся украинской армии соглашение на вывод — признание своей несостоятельности. И Киев сделал свой выбор — лучше смерть, чем позор. А такая задача, как сохранение человеческой жизни, в сложных геополитических ситуациях отходит на второй план.

История странная, но и идея, что десантников выкрали, а они на пресс конференции в Киеве все девять об этом умолчали, как красны девицы, тоже странная. Опять же - наш бы МИД топал ногами и размахивал руками, как украинский МИД по поводу их лётчицы.

Бешеный сюрреализм заключается в том, что пока украинцев учат не сдаваться русским живыми, между странами нормальные дип отношения, поезда развозят людей туда-сюда через границу, президенты, встретившись, даже не кусаются ...

по легенде

Сегодня на Украине широко обсуждается сказание про то, как два укр офицера, Кандесюк и Шепелюк, не желая сдаваться в плен, взорвали себя и 12 российских десантников. В кач-ве док-ва - "очевидцы рассказывают". Произошло это якобы 25 августа. Очень неприятно то, что подобные сказания, не нуждающиеся в подтверждении, оказывают сильное влияние на психику (как всякие сказания о героях) и постепенно создают монолитную ненависть к русским в укр народе. И задумается ли кто-то о том, почему было бы не сдаться в плен?

таки уточню, что официально (НАТО, Обама, ООН) вторжение НЕ засчитано

Короче, Украине не засчитали российское вторжение.

http://video.vesti.ua/kiev/2047-v-kieve-milicija-ograbila-magazin-pod-vidom-obyska В Киеве ограбили ювелирный магазин на улице Городецкого. «Подзаработать» решили работники Печерского райуправления милиции вместе с сотрудниками районной прокуратуры. Ограбление проводилось под видом обыска, в результате которого правоохранители обогатились на 20 тысяч долларов и более чем на миллион евро.

"Солдатские матери" насчитали на Украине 15 тыс российских солдат, и теперь это число радостно гуляет по укро-нету и у наших особо-эмоциональных-либералов. Между тем НАТО насчитало на Украине одну тысячу военнослужащих РФ http://top.rbc.ru/politics/28/08/2014/945709.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_3] Допустим, что так оно и есть. Как эта тысяча может сломать ситуацию, сражаясь с 50-тысячной группировкой укр войск?

В сотый раз уже слышу, что Украина молит Запад о военно-технической помощи. Интересно, что они такого имеют в виду, чего сами не могут произвести? Поди хотят как американцы в Афганистане сидеть за удобным пультом и дистанционно с дронов расстреливать повстанцев?

"Безусловно, наверняка ... но в то же время ... точно не знаю" - уж на сковородке

Взгляд из Крыма (Александр Горный) на беженцев, Украину и Новороссию http://echo.msk.ru/blog/amountain/1388642-echo/

http://www.mk.ru/politics/2014/08/28/poroshenko-spasaet-sebya-s-pomoshhyu-vtorzheniya-rossiyskikh-voysk.html Порошенко спасает себя с помощью «вторжения российских войск» Проблемы украинского руководства решаются громкими словами Петр Порошенко прервал свой визит в Турцию и срочно созвал заседание Совета национальной безопасности — из-за очередной российской угрозы. Премьер Яценюк пошел дальше — он потребовал созыва Совбеза ООН. Причина та же — «российское вторжение». Юлия Тимошенко требует у европейцев срочной военной поддержки, а у властей Украины — введения военного положения. О вторжении российских войск украинские политики кричали столько раз (только за последнюю неделю — раза три), что мировое сообщество, по идее, уже должно перестать реагировать. Тем более что убедительных доказательств ни разу приведено не было. Все сведения о «Буках», о сожженных российских танковых колоннах на поверку оказывались фейком, который не могли подтвердить даже убедительным фоторядом. Сейчас, конечно, доказательства появились — десять плененных российских десантников. Только пленили их три дна назад и уже заключили в киевское СИЗО. Так что «очередное вторжение» успешно отбито. По поводу чего же шум? Не по поводу ли того, что из-за провального руководства «антитеррористической операцией» часть армии оказалась в «котлах» и терпит сокрушительное поражение на юго-востоке? А начинающие прозревать военнослужащие готовы повернуть штыки на Киев? Конечно, в данной ситуации призыв «Родина в опасности!» — самый действенный. Российская угроза в очередной раз может помочь киевскому руководству спасти свои, мягко говоря, кресла от собственного народа. Ведь в Киеве всерьез назрела угроза Майдана-3. Возмущенные украинцы с самого утра четверга пикетировали Минобороны Украины с требованием направить помощь заблокированным под Иловайском добровольческим батальонам. Под министерство пришло около полутора тысяч человек. Среди них были депутаты и общественные активисты. <...> В это время и прозвучало обращение Порошенко об отмене визита в Турцию в связи с российским вторжением. Заявление Порошенко снималось на фоне подготовленного к вылету президентского самолета в Борисполе. Первая реакция украинцев на отмену зарубежного визита своего президента — неудовлетворенность содержанием заявления Порошенко. Фактически он так и не сказал, что на самом деле так встревожило руководство Украины и действительно ли, как утверждают «патриотические блогеры», российские войска уже вовсю хозяйничают на юге и востоке Донбасса. От Петра Алексеевича ждут еще одного обращения — по итогам экстренного заседания СНБО. Тем временем в окруженном Иловайске работают сразу шестеро украинских журналистов: один из самых «дорогостоящих» киевских фотокорреспондентов Макс Левин, съемочная группа «Эспрессо ТВ» (канал принадлежит депутату Верховной рады от «Батькивщины» Николаю Княжицкому»), журналист «Дорожного контроля» и двое его коллег, снимающие для немецкого канала ARD. Убедительных видеокадров «вторжения» от них пока не поступало. <..> Между тем Поль Пикар, глава наблюдательной миссии ОБСЕ, работающей на российских пограничных КПП, заявил, что наблюдатели не зарегистрировали перемещение российской военной техники через границу Украины. «Некоторые украинские СМИ сообщают о том, что в сторону Украины из России движется множество военной техники, но на своих наблюдательных пунктах мы этого не наблюдаем. Единственное вооружение, которое видят сотрудники миссии ОБСЕ, — это оружие пограничников, но его ношение составляет часть их работы».

Украина терпит поражение на Донбассе, посему начала пропагандистское наступление - президент Порошенко объявил о вводе в Украину российских войск. Громко, чётко, официально http://top.rbc.ru/politics/28/08/2014/945657.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[main_item]-[title] Будет много шума, Совбез ООН и т.д.

Родственников можно понять. Официально войны нет и никто не гибнет.

Дмитрий Ольшанский http://www.ng.ru/blogs/olshansky/uchastie-rossii-v-voyne-napominaet-krazhu-kastryuli.php Тяжелая, неприятная многозначность есть в истории с участием нашей армии в войне. С одной стороны, хочется ругать власть за то, что войска не пришли весной, когда можно было взять сразу половину Украины, взять быстро, легко, практически бескровно, взять, чтобы получить за это все те же санкции, которые мы потом все равно получили, - а вместо этого войска ввели намного позже, когда уже не обойдешься без жертв, и какими-то странными мелкими партиями, да еще и тайно, что порождает трусливую ложь официальных лиц, поганые истории с родственниками и пленными, да и вообще загрязняет весь смысл этой действительно осмысленной, героической войны во имя единства русского народа, превращая ее в какую-то стыдную замаскированную диверсию, кражу кастрюли с коммунальной кухни. С другой стороны, хочется сказать властям спасибо за то, что они делают хотя бы это, и хотя бы так. Иначе бы не было вообще никакого наступления, а просто бы всех убили и посадили, и Семен Семенченко уже скакал бы по Донецку в обнимку с Ляшко, на радость "Эху Москвы" и телеканалу "Дождь". А при этом - хочется сделать что-то плохое с либералами, которые лицемерно причитают по поводу военных, до которых им, на самом деле, нет никакого дела, а есть дело только до борьбы с Путиным и украинской перемоги, в качестве оружия для которой они и используют все эти секретные похороны (и это уж не говоря о том, что сама кампания этих разоблачений с большой вероятностью заказана - сюрприз, сюрприз! - одним из подъездов Кремля). Но при всем этом - либералов с их лживым правдоискательством надо терпеть, потому что если всех разогнать, всех закрыть, всех запретить и создать режим ласкового молчания, то, зная нашу власть, легко предположить, что первой жертвой этого молчания станут именно русские, и любой зажим, любая цензура - ударят сильнее всего по патриотическому движению, в то время как либералы волшебным образом спасутся с двадцатью банками меда. Так что сложно все, граждане, сложно.