AlisaN

Я дискутирую также, как и Вы, как полноправный участник форума.

Ну и в чём проблема, идите отстаивайте свои права, заодно поясните как вы могли убирать за своей собакой, что законодательство предписывает, если вы не находились с ней рядом и она гуляла сама по себе. И отдельно, если вы не перестанете отвечать только в себе удобном ключе, то есть цитировать переписку полностью вместо того, чтобы выделять в цитату конктретную фразу и отвечать на один пост по несколько раз, вместо того, чтобы редактировать сообщения, то бан не заставит себя ждать. Уже пошла отстаивать.

Ну почему же, я просто прекрасно понимаю разницу между тараканами, крысами, и прочими. Есть круговорот в природе: собаки и кошки ловят мышей, крыс, собаки ловят кошек, кошки и собаки ловят птиц, и так далее. Когда какое-то звено из этой цепочки выбывает.. происходит сами сделайте вывод, что... Кстати, у нас во во дворе теперь нет собак, нет кошек (одна уцелела), правда глаз ей выбили сотрудники ЖЭК - мешала тем, что сидела на ступеньках... Так вот зато крыс у нас теперь и ворон - полный двор (даже сидя на ступеньках, крысы почему-то не мешают никому, видимо), и если Вы не наивный человек, то понимаете, чем это чревато.

А ты на станции была? Где тузики эти лежат на ступенях в кассу и в переходе под ногами болтаются. лежат на ступеньках как будто это их место. Их обходить что ли надо со всей вежливостью: - Изините, уважаемая собачка, можно я тут пройду, мне билетик купить надо. - Многоуваажемый Тузик, пожалуйста не гавкайте на меня и не кусайте за ноги, если я неожиданно побегу - я просто опаздываю на электричку. Я частенько бываю на станции, бегу на электричку, если в пробке стоять не хочется, странно, не видела, чтобы кто-то кого-то кусал

Интересное такое предположение, мы знакомы? Может вы свои фамилию, имя и отчество подскажете и напомните обстоятельства нашего общения? Меня как раз разблокировали, не далось раньше ответить на Ваш вопрос, да, естественно, в данном случае, подтверждением прав собственности на собаку является его ветеринарное свидетельство с присвоенным животному регистрационным номером. Может и знакомы, хотя вряд ли, я поддерживаю контакты с определенным кругом лиц, достаточно узким для личного общения, а что касается всего остального, то тоже не думаю, Вы вряд ли являетесь, например, правозащитником или человеком, имеющему отношение к кинологии.

Интересное такое предположение, мы знакомы? Может вы свои фамилию, имя и отчество подскажете и напомните обстоятельства нашего общения? Меня как раз разблокировали, не далось раньше ответить на Ваш вопрос, да, естественно, в данном случае, подтверждением прав собственности на собаку является его ветеринарное свидетельство с присвоенным животному регистрационным номером.

Кстати, вчера побывала на том самом месте, где выбрасывают "отловленных" (так у нас называют убийство) собак между Пушкино и Ивантеевкой. Съемку и фотографии выложу завтра. Зрелище ужасающее.

Отличная тема. Я, например, убираю за своими питомцами, только толку от этого никакого: большинство этого не делают, поэтому количество отходов, так сказать, не уменьшается.

Какая яркая речь отца семейства. Потрясающее же воспитание Вы можете дать своему ребенку с таким-то богатым словарным запасом.

Так это всё-таки Ваша трактовка, а не сам закон? А если собака родилась на улице - всё равно домашняя? Давайте всё-таки не равнять собак и людей. Сюда же относятся и разговоры про "права собак". Спасибо, что разблокировали.

Так это всё-таки Ваша трактовка, а не сам закон? А если собака родилась на улице - всё равно домашняя? Давайте всё-таки не равнять собак и людей. Сюда же относятся и разговоры про "права собак". Ну почему же, например Бенедикт Спиноза (знаете такого философа, наверное??!!) рассматривал общество и человека, как часть природы. ГЛАВА I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ Статья 1. Основные понятия, применяемые в настоящем законе. Животные - любые животные, обладающие нервной системой и оказывающиеся в сфере деятельности или воздействия человека. Жестокое обращение с животными - действия, повлекшие гибель или страдания (увечье, травму, лишение животного мест естественного обитания и так далее) животного. Жестокое умерщвление животных - умерщвление животных без применения методов, устраняющих ощущение животными боли или страха. Эвтаназия - гуманные методы умерщвления животного, исключающие его предсмертные страдания.

Так это всё-таки Ваша трактовка, а не сам закон? А если собака родилась на улице - всё равно домашняя? Давайте всё-таки не равнять собак и людей. Сюда же относятся и разговоры про "права собак". Ну почему же, например Бенедикт Спиноза (знаете такого философа, наверное??!!) рассматривал общество и человека, как часть природы.

White9 Вы правы, я не считаю достоинством чувство элементарное чувство сострадания. И замечательно, что Вы читали конституцию. Так вот если Вы внимательно ее читали, там написано, ст. 35 (если я не ошибаюсь о том,»что никто не может быть лишен собственности, иначе, как по решению суда».) Так вот, по нашему законодательству, собака – собственность, имущество. Так вот никто, ни по какому другому закону не в праве был лишать меня собственности. Это уголовно наказуемо. А вот оставление собаки без присмотра – административное правонарушение. Чувствуете разницу??? Так Вам нечего сказать про себя, судя по всему, я была права, Вы лично ничего не сделали ни для кого, не важно, для собак или кого бы то ни было. Теперь ответьте мне, если Вы говорите, «Между фразой быть человеком, да даже быть хорошим или достойным человеком и хотя бы кормить собак не стоит знак равенства», какой знак Вы поставите, если человек вообще ничего не делает.

Интересно, что Вас так встревожило, и странно, что Вы усмотрели нотации в моем обращении к Вам. Я не сказала, что он часами и постоянно гулял один, естественно, и я гуляла с ним, и все, кстати, знали, чья это собака. Его постоянно тянуло на место, откуда он, собственно говоря, и появился, где еще, будучи щенком его кормили, где он фактически вырос. Там он и спал, он не слонялся по городу Пушкино или в нашем районе, гулял только во дворе дома, где он жил, время от времени, перемещаясь максимум на расстояние в 1 км, как раз, там, где и началась, видимо, его собачья жизнь. И именно там он и спал, когда в него выстрелили.

Более близко это как? Как можно общаться более близко, чем обычный человек? Основная масса людей гладила собак. Ну можно ещё разные штуки в проходы совать, это вы имели ввиду? Все по улицам ходят, на всех собаки лают. Вы сделали заявление, что это не так, ну раскажите мне как. Те животные, которые лают на улицах это кошки, слоны или бегемоты? Я даже не знаю как это прокомментировать, полет мысли высочайший, юмора я тоже не нашла в написанном...

Дело в страхе, которым прикрываются собаконенавистники, так сказать.

Это как раз про мнимый отлов....

Более близко это как? Как можно общаться более близко, чем обычный человек? Основная масса людей гладила собак. Ну можно ещё разные штуки в проходы совать, это вы имели ввиду? Все по улицам ходят, на всех собаки лают. Вы сделали заявление, что это не так, ну раскажите мне как. Те животные, которые лают на улицах это кошки, слоны или бегемоты? Я поняла одну вещь: судя по тому, что защищаю собак- я их люблю, я Вы так яросно протесуете... Объяснение тому - страх.. Вы просто боитесь собак. Трусость - это не повод для убийства

Полный бред. Во-первых свободный ошейник собака легко может снять при своём желании, у вас же опять окружающие виноваты. Во-вторых собаке без хозяина ошейник может сильно навредить, зацепится за кусты и повесится, что лишний раз говорит о необходимости следить за своими питомцами и быть с ними в постоянном визуальном контакте. Да, Вы где-то видели у собаки руки, чтобы она сняла застегнутый наглухо (повеситься на таком очень трудно) ошейник??? Ни одна из моих собак не снимает ошейник. И окружающие говорили то, что видели. Я склонна верить не предположениям, а фактам- очень рекомендую.

Если собака не находится в поле зрения владельца, владелец не может знать о том проявляет его собака агрессию или нет. В данном случае вы вообще не в адеквате, если заявляете такое: Лай то же может быть разный, иногда это как раз агрессия, иногда защита, как вы делаете подобные заявы, что именно ваша собака была права во всех случаях я не понимаю, ну это из области "никого из моих родственников и друзей не кусали". Ну потому и нет этой собаки, что вам тупо по-барабану было на поведение собаки. Позицию вам люди высказали абсолютно точно, нельзя гулять собаке без присмотра, вы с собакой элементарно не справились, а теперь обвиняете людей вместо того, чтобы подумать о своей компетентности, нет ничего проще, чем взять в дом собаку, это не говорит о способностях человека к воспитанию. Я могу сказать Вам следующее: Вы односторонне подходите к данному вопросу: нет ошейника, нет поводка- значит кто-то неадекватен, оставил без присмотра и прочее. По Закону беспризорные собаки (рекомендую почитать законодательство прежде, чем голословно что-то утверждать), в том числе бездомные собаки относят к домашним собакам (Закон следует толковать буквально). Из чего следует, что наличие-отсутствие ошейника не является критерием, по которому Вы можете причислить собаку к не домашней. Это раз, второе, собаку, которую взяли с улицы, т.е. она была брошенной, бездомной, ей предоставили крышу, еду, уход, ветобслуживание, главное - любовь и заботу, а Вы говорите мне про то, что я виновата в том, что его убили. Да, я сама считаю, что моя вина есть, я не должна была оставлять собаку без присмотра, но прежде, чем кидать в кого-то камень, скажите, Вы лично хоть раз кому-то помогли??? Вы лично сделали что-то полезное для собак, брошенных детей, Вы потратили хотя бы рубль на кусок колбасы для обездоленных животных. Начните с себя. Что Вы лично сделали для общества??? В-третьих, я простерелизовала за свой счет бездомных собак, кошек, передерживала у себя (у меня несколько собак в квартире, не в доме. трое из которых в разное время были были подобраны с улицы. Вы предлагаете мне взять всех собак себе??? Или Вы предлагаете мне гулять с ними целый день и не работать, тогда на что, простите, я буду помогать животным , в частности??? Никто не имеет права убивать собаку, не важно, оставила я его без присмотра или нет.

Скажите мне милые защитницы бродячих животных: люди на улице должны были умиляться при виде собаки, слоняющейся по дворам и детским площадкам без сопровождения, без ошейника, без намордника? И почему вы так уверены в поведении собаки? вы читаете мысли у собак? или вы можете предусмотреть все ситуации, в которые может попасть по вашей милости оставленное без присмотра животное? неадекватнось могла быть спровоцирована беспризорностью собаки. В идеале на поводке, про намордник - это только для бойцовских и собак крупных пород. И еще Вы забыли про места для выгула и прочих вещах. Это подходит для собак, выращенных в домашних, так сказать, условиях. Вообще -- это ЗАКОН. З А К О Н . Понимаете? Конечно, я -юрист по образованию. Слово ЗАКОН, судя по всему, я понимаю лучше, чем Вы можете себе представить

Спасибо за рекомендацию

Т.е. собака эта жила все-таки с Вами? Мне вот тоже очень мешают собаки, которых "выпустили погулять". Ходили бы с собакой на прогулку вместе и не случилась бы страшная история. Где же интересно спала ВАША собака, что ее спокойно убили??? К Вам домой пробрались??? Или собачка без вас на улице была??? Раз взяли на себя ответственность, привели домой собаку и назвали "своей" - будьте любезны отвечать за собаку и заботиться о безопасности как животного, так и людей которым Ваша живность может навредить!!! В том, что собаку убили, виноваты в первую очередь Вы! Да, конечно, жила, я взяла ее с улицы после того, как его покусали другие собаки, причем грызли за шею, он вообще еле выжил, и после операции , сделанной ему в июне ему нельзя было одеть ошейник, видимо, у него был болевой эффект. Все свободны ошейники , которые я неоднократно покупала (раз 8, наверное) снимали с него, видимо, все те же дети. Где Вы видели агрессивно настроенную собаку, которая позволяла бы с шеи снимать ошейник??? Я прекрасно понимаю, что виновата в том, что не смогла его защитить, что мы живем в таком жестоком мире, с такими людьми. Я еще раз повторюсь, собаке нужно время для адаптации, когда она минимум 1 живет на улице, и когда ее забираешь домой. Собака воет - жалуются соседи, выпускаешь - лает - тоже плохо, что получается: вообще не брать собак. Я помогла ему, как могла, жаль не смогла уберечь.

Собака не проявляла агресии вообще, иначе ее бы никто никуда не выпустил погулять, Вы что думаете, что выпускала бы собаку прост так, зная, что она может навредить и себе прежде всего, и мне , в том числе. Вы думаете, я не понимаю об ответственности за каждого укушенного ребенка??? Я еще раз повторяю, что укусов не было, многие дети с ним играли и очень его любили, те , кто вел себя с ним неадекватно, как раз, он мог отреагировать лаем, у нас, что собаке запрещено лаять???

не среди детей, а погулять.