natka-natka

Про собственность котельных: Согласно ст. 289 ГК квартира как объект права собственности состоит из жилых комнат, функционально связанных местами общего пользования квартиры и сообщением с местами общего пользования дома, улицей, двором, придомовым земельным участком. Ее планировка и параметры фиксируются в поквартирной экспликации, имеющей правоустанавливающее значение. В техпаспорте фиксируются потребительские свойства жилого помещения в соответствии с функциональным назначением. Согласно ст. 290 ГК наряду с квартирой собственнику принадлежит также доля в праве собственности на общее имущество дома, находящееся как в пределах квартиры -сети газо- и водоснабжения и канализации, так и за ее пределами - места общего пользования, общие строительные конструкции дома, придомовой земельный участок и находящиеся на нем элементы инфраструктуры: транспортные дороги, пешеходные дорожки, многолетние зеленые насаждения, водоемы, бассейны, подсобные объекты и т.п. Эти объекты, включая дом, определяются как кондоминиум. Доля в кондоминиуме пропорциональна доле принадлежащих собственнику помещений, если товариществом не установлен иной порядок). Размер земельной доли в кондоминиуме устанавливается умножением площади помещения на удельный показатель, определяемый в установленном Правительством РФ порядке. Соотношение квартиры и доли в общей собственности в кондоминиуме — это соотношение главной вещи и ее принадлежности. Принадлежность следует за судьбой главной вещи, поэтому собственник квартиры не вправе распоряжаться ее принадлежностью (долей в кондоминиуме) раньше, чем главной вещью. Отчуждая квартиру, собственник одновременно отчуждает и свою долю в праве собственности на кондоминиум.

ГК РФ: 11.5.2 Общая долевая собственность Общая долевая собственность — это имущество, находящееся в общей собственности с определением доли каждого из участников и право сособственника на получение определенной доли доходов от пользования имуществом, а также его обязанность нести определенную долю расходов на содержание общего имущества. Доля выражается в виде дроби или процентов. Согласно п. 1 ст. 245 ГК доли участников предполагаются равными, если иное не вытекает из закона, договора или существа сложившихся между ними отношений. Размер доли может изменяться по различным причинам: изменение состава участников, внесение в имущество улучшений и т. д. Согласно п.3 ст. 245 ГК при внесении в имущество улучшений с соблюдением установленного порядка участник имеет права на увеличение своей доли соразмерно повышению стоимости общего имущества, если улучшение неотделимо или приобретает право собственности на отделимое улучшение без увеличения своей доли. Согласно ст. 247 ГК Осуществление права общей долевой собственности происходит по взаимному согласию всех собственников. Если отсутствует согласие по вопросам владения или пользования общим имуществом, каждый участник вправе разрешить спор в суде. Если отсутствует согласие по вопросам распоряжения общим имуществом, спор не может быть урегулирован судом. Сособственник имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества соразмерно своей доле, а при невозможности этого — требовать от других участников соответствующей компенсации. Право сособственника на выделенную ему во владение и пользование долю является вещным и при надлежащем оформлении пользуется защитой от посягательств собственников других долей. Каждый из сособственников вправе самостоятельно распоряжаться лишь своей долей в праве общей собственности. Согласно ст. 248 ГК Плоды, продукция и доходы от использования имущества, находящегося в долевой собственности, поступают в состав общего имущества и распределяются между участниками долевой собственности соразмерно их долям, если иное не предусмотрено соглашением между ними. Согласно ст. 249 каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению. Согласно ст. 250 ГК в целях устойчивости положения других сособственников законом установлена норма о преимущественном праве покупки отчуждаемой доли: при продаже доли постороннему лицу остальные участники имеют право выкупить ее на тех же условиях, кроме продажи с публичных торгов, в течение месяца для недвижимости и 10 дней для движимости со дня их письменного уведомления отчуждателем об условиях покупки. В случае продажи доли с нарушением этого порядка любой сособственник в течение трех месяцев вправе требовать через суд перевода на него прав и обязанностей покупателя. Прекращение права общей долевой собственности может иметь следующие разновидности: · Раздел общей собственности; · Выдел из общей собственности. При разделе общая собственность прекращается для всех ее участников, при выделе — для того, чья доля выделяется. Основания и способы раздела и выдела различны. Раздел и выдел могут иметь место как по взаимному согласию собственников, так и по судебному решению. Выдел доли может иметь место также и по требованию кредиторов для обращения взыскания на имущество сособственника. Согласно ст. 252 ГК раздел и выдел происходят путем выдела доли (долей) в натуре, если это допускается законом и возможно без несоразмерного ущерба имуществу. Если выдел доли в натуре невозможен, выделяющийся сособственник получает денежную или иную компенсацию. Взаимные расчеты применяются и тогда, когда имущество не может быть выделено в натуре в точном соответствии с размером принадлежащей участнику доли. Поскольку при распоряжении общей собственностью применяется принцип взаимного согласия всех участников, замена выдела в натуре денежной компенсацией должна происходить только с согласия собственника выделяемой доли. Но когда эта доля незначительна, ее нельзя выделить в натуре, и сособственник не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии его согласия обязать остальных участников выплатить ему компенсацию. С получением компенсации сособственник утрачивает право на долю в общем имуществе. 11.5.3 Общая совместная собственность В отличие от долевой, совместная собственность может быть образована лишь в случаях, предусмотренных законом: в ГК РФ — это совместная собственность супругов и совместная собственность членов крестьянского (фермерского) хозяйства. При этом допускается ее перевод на иной правовой режим. В соответствии со ст. 253 ГК совместные собственники владеют и пользуются имуществом сообща, если иное не предусмотрено договором между ними. Распоряжение общим имуществом осуществляется по взаимному согласию всех. Сделки по распоряжению общим имуществом может совершать каждый из участников, если иное не предусмотрено договором. Согласие остальных сособственников на совершение сделки предполагается. ---- Согласно ст. 254 ГК основания и порядок раздела совместной собственности и выдела из нее определяются по тем же правилам, что и для долевой собственности, если иное не установлено законом или не вытекает из существа отношений. Перед разделом обязательно предварительное определение доли каждого в праве. Порядок обращения взыскания на долю в общем имуществе определяется ст. 255 ГК. Кредитор участника долевой или совместной собственности при недостаточности у собственника другого имущества вправе предъявить требование о выделе доли должника в общем имуществе для обращения на нее взыскания. Если в таких случаях выделение доли в натуре невозможно либо против этого возражают остальные участники долевой или совместной собственности, кредитор вправе требовать продажи должником своей доли остальным участникам общей собственности по цене, соразмерной рыночной стоимости этой доли, с обращением вырученных от продажи средств в погашение долга. В случае отказа остальных участников общей собственности от приобретения доли должника кредитор вправе требовать по суду обращения взыскания на долю должника в праве общей собственности путем продажи этой доли с публичных торгов. ==== Общая собственность членов крестьянского (фермерского) хозяйства (КФХ) определяется законодателем в ст. 257 ГК. Имущество КФХ принадлежит его членам на праве совместной собственности, если иное не установлено законом или договором между ними. Члены КФХ владеют и пользуются имуществом по взаимной договоренности. Сделки по распоряжению имуществом совершаются главой КФХ или иным доверенным лицом. Согласно ст. 258 ГК при разделе КФХ на два и более КФХ раздел имущества производится на общих основаниях. При выделе доли одного из членов КФХ земельный участок и средства производства разделу не подлежат. Вышедший имеет право на денежную компенсацию, соразмерную его доле. Порядок раздела и выплаты компенсации устанавливается по согласию всех членов КФХ, а при его отсутствии — судом. Срок для выплаты компенсации — не более 5 лет. При прекращении деятельности КФХ происходит раздел его имущества на общих основаниях.

Вот интересно как тогда будет происходить деление на доли, опять какая-то котовасия с документами, пока все заселятся, пока соберутся, 80 % будет безразлично, думается мне... А хотелось бы это знать заранее. После газа, считаю, один из главных факторов подписания основного договора.

Надо бы поглубже разобраться, чем все виды собственности друг от друга отличаются. Вот тоже боюсь, как бы из-за безразличия жителей сделали бы все по аренде... вообще говоря, нежелательный вариант... А вот участки у нас под каждым корпусом отдельные? Т.е. всего три участка?

Не более правда чем на 15 % в год

@f v, назовите, пожалуйста, вещи своими именами, мне так сложно понять. Т.е. Вы полагаете, что долевая собственность земли и общее владение техническим подвалом и др. помещениями вообще невозможна из-за вероятного отсутствия статуса многоквартирного дома? Покупатели-сторонники аренды, которых я знаю, сотрудники Оквиля. P.S. А какой тогда у дома будет статус?

Благодарю всех за информацию. А вот такой момент. Когда мы вносили всю сумму, нам сказали, что жильцы сами будут решать, в каком статусе будет находиться земля под домами: в долевой собственности или будем арендовать. Интересно, когда чисто теоретически это собрание должно произойти, кем оно должно инициироваться (что-то мне подсказывает, что жильцами), и у кого какие настроения? Я за долю.

Спасибо за информацию!! Позвоню в ближайшее время Ларисе Юрьевне, чтобы поподробнее выяснить про "желание". Жаль, к прорабу не попадаю.

Эх, ну почему никто не захаживает ни в офис, ни на стройку... мне неудобно, т.к. нет авто и я в Москве, ну а жители Королева

@MarOdeR, Не берите, пожалуйста, на себя функции модератора. Если хотите, пожалуйтесь модератору, чтобы он защитил Вас и "Ваши" темы от нападок любых пользователей. Модерирование За соблюдением правил поведения на форуме наблюдают модераторы. Если модератор решит, что вы нарушаете правила форума, он может наказать вас тем или иным образом. Мера наказания определяется модератором лично, по своему усмотрению. Обсуждение действий модератора возможно только через ПМ с ним, либо с супермодератором или администратором. Модератор имеет право удалять или править сообщения, не соответствующие правилам поведения на форуме, при этом он не обязан указывать номер пункта правил и причин удаления.

Мне вчера Лариса Юрьевна сказала, что наоборот, супер новости, как опять клево будут получать в ближайшее время документы, а не подавать.

Отопления нет в К-2, как сказала Лариса Юрьевна - они стоят в очереди на газ, и служба, которая его подключает, сказала, что ВОЗМОЖНО очередь КГ подойдет в мае. Также я согласна с mr.ponchik, второй-то корпус готов, некоторые сотрудники Оквиля, у кого там квартиры, делают там ремонт (по крайней мере, перекрытие они делали еще в декабре) Мы пришли к выводу, что без газа делать ремонт как-то страшно. Если все также будет тормозить, газ могут и летом не подключить, а если летом не успеть сделать ремонт (например, газ подключат слишком поздно, не соберется денежная сумма и тд), то вообще это все дело перенесется на след. теплый период... и что с квартирой будет, непонятно. Здорово, если Вы навестите офис да ремонт уже можно было бы хотя бы начать, если бы собственность была. Интересно, если они опять начинают тянуть кота за хвост, может распространить практику 3-го корпуса МГ с договорами аренды и тд? Ранее мне говорили, что там уж совсем по срокам затянули. Не ясен критерий, как это определить.. :103: Вообще общее настроение уже - пофигизм.. все равно всей правды не выяснить и особо никак не повлиять.

Ну что, новости такие: 2-ой корпус теперь будут "принимать" в течение 2-3 недель, подписание договоров откладывается, 1-ый и 3-ий корпуса - документы очень ждут на след. неделе.

А-а-а.. Я почему-то думала, что на 1-ый корпус собственность у Конюхова есть... Извиняюсь. В К-2, насколько я знаю, еще не топят, а газ обещают к маю. Если бы жила в Королеве, ходила бы на разведку, может, кто из соседей захаживает.. :100:

DianaF, спасибо. Но я все равно не могу с Вами согласиться, что каждый участник ветки не может общаться, даже если кому-то их разговоры кажутся личными

Может, им на форуме удобнее. Специальная тема теперь есть, чтобы не беспокоить того, кто спокоен.

Пусть эта тема останется для того, что выкладывались какие-то новые законы, изменения по малоэтажкам. Чтобы всем быть в курсе...

MarOdeR, Вы реально язвите. Зачем тратите время, "изучаете психологию, поведение", если сами говорите, что нужно обсуждать столько важных, дельных тем, про воду, газ и т.д. Не хотелось Вам писать, но пришлось.

Расскажите, пожалуйста, очень интересно

Добавьте к дате получения документов на регистрацию всего корпуса (Вы, если не ошибаюсь, из 1-го?) 2-2,5 недели в лучшем случае на подготовку документов по каждой квартире отдельно, потом это надо будет приехать подписать, и только потом они будут подаваться (тоже точно когда неизвестно) в рег палату снова, и через примерно месяц придет ответ, и вот она, вожделенная собственность, и вот он, ремонт своими силами.

Если кого-то из участников форума беспокоит "реноме" домов Оквиля, можно потереть все дестабилизирующие ссылки и тп, а оставить только комментарий пользователя Eritru, настраивающий тех, кто все еще волнуется, на позитивный лад. Как вариант. Мне свои сообщения не жалко.

Eritru Большое спасибо за Ваши выводы. Всем участникам: Вы какие витаминки предпочитаете? Посоветуйте, пожалуйста! Это вы про Андрея *********? Никто на него не обращает внимания.

А дальше мы все это обсуждаем. А кто хочет, тот смеется. Это же форум. У всех комплексов один и тот же владелец. Я увидела статью и разместила здесь, думая, что кому-то будет интересно и в МГ. Или будущим покупателям МГ. Я думала, что кому неинтересно, тому неинтересно, а кому интересно, тот паникует вместе со всеми, что здесь такого особенного... а то сначала витаминки пропишут, потом еще что-нибудь Плюс в молодежной ветке сидят пользователи, мнение которых мне было интересно услышать, это, например, WebAdmin.

Почему поздно, почитайте тему про Мальцево, там собрались офис Оквиля брать штурмом