Зе Ш

Я не убеждаю, я проживаю этим состоянием. Но когда ощущаешь себя здОрово на протяжении длительного времени, качественно иначе, сравнивая свое настоящее и прошлое, особенно когда ситуация была как примере с моей знакомой, поделиться этим ощущением и рассказать об этом хочется просто невольно, отсюда и гиперэмоциональность. И неважно какой избрать путь для самоисцеления: урину или СЕ - кому что И да, соглашусь с @MichaeL, положительные аффирмации это важно, но я на них не нацеливаюсь PS Забыла, что людская зависть была, есть и будет

может, и так... может, пройдет пару лет и я вообще усмехнусь, почитав, если тема не сгинет - типа, зачем вообще участвовала в ней значит, сейчас мне это зачем-то нужно... равно как и вам зачем-то нужно писать в ней с противоположной точкой зрения да какая разница от чего быть здоровым? главное - БЫТЬ здоровым, а не жаловаться на каждом углу на регулярные нескончаемые сопли, простуды, аденоиды, гриппы, которые повалили всю семью, головные боли и давление... на форуме сотни пользователей ежедневно, однако, заходят одни и те же, вы, наверное, вообще ее вынужденно читаете: остальным до лампочки

В этом году уже был Международный день отказа от мяса, дата его приходится на 20 марта, в мой ДР... как раз в день рождения и узнала с утра об этом, приятно удивилась. А впереди, 1 ноября, еще день вегана - ух, погуляем!:))))

@tusik27, какие именно тянутся, как палки? Какая сторона у вас?

Я ориентируюсь на источники в свободном доступе (среди таких людей в том числе практикующие йогу), если они для вас не аргумент - ничем не смогу помочь; относительно долгожителей реальных близких мне, уже писала выше, там все не так радужно. Очень многие ведут нормальный образ жизни, это их выбор. К слову, я также жила... но сравнивая до и сейчас, вижу определенные преимущества и бонусы нынешнего существования. Я не кричу, а участвую в диалоге темы, которая и подразумевает обмен мнениями двух противоположных сторон, как бы ни банальна или странна ни была эта тема в рамках пушорга. Вот если бы я о веганстве писала в разделе СП или в поэзии, тогда бы уж точно кричала и?.. Чтобы услышать агитацию сыроедов-веганов, которые рассказывают о смене питания, нужно для начала найти сайты, лекции, видео, книги, магазины, сообщества по интересам и тд, а потом еще захотеть услышать прочитанное, узнанное. Я сама долго проходила мимо, хотя все лежало на поверхности, а потом только присмотрелась. Традиционно, людям это не нужно до определенного времени, а если уж нужно, то, значит, им это нужно неспроста и чем-то интерес вызван. Насчет уже избитой реплики, превращенной в цитату: голову и мозг никто не отменял, а насчет внушаемости - тоже выше.

@Alter Ego, умирают все, не нами так заведено На фоне абсолютного здоровья" - величина субъективная, даже анализы не всегда могут определить причины проблем. И потом, сыроедение настолько многолико... кто-то орехи поедает килограммами и считает, что он прав, кто-то зубы не чистит годами, утверждая, что клетчатка справится с естественным очищением, кто-то сырое мясо поставил во главу сыроедения, кто-то совершенно пренебрегает любой зеленью, и тп, а в знаменателе - "мрут, как мухи, от СЕ".

@псих, искренне рада за вас и ваш образ жизни, желаю вам здоровья еще на много лет вперед

Во-первых, вы не знаете эту женщину, чтобы отзываться о ней в подобном тоне. Во-вторых, питалась она как заведено в нашем обществе повсеместно где нормой считается иметь хронические болезни уже и в 10 лет, и в 25, и, тем более, почти аномальным считается не иметь их к пенсии. В-третьих, похвастайтесь в 57 лет великолепным здоровьем и отсутствием хронических болячек и пустой мед.картой в поликлинике или просто ее отсутствием и тогда ваша критика будет более уместной.

Из всего того что я знаю о немясоедении сейчас - оно гарантирует здоровое физическое состояние до очень преклонного возраста, особенно если человек подвижен и находится много времени на воздухе, в труде, в нагружении мозга. Из жизни я знаю о многих долгожителях (за 80 и до 90) среди родственников, но они все страдают теми или иными болезнями, которые настигают человека в старости при нынешнем образе жизни. В первой крайности живет, наверное, 90% планеты. Про чистое сыроедение пока мало статистики и накопленного опыта человечества, чтобы судить о нем хорошо-плохо с точки зрения длительности питания (20, 40, 70 лет), хотя я знаю о многих случаях продолжительного сыроедения где все хорошо. Я не ем арбузы в июле-июне, те кто так делают - роют яму себе сами, зачем - мне непонятно, давно известно, что настоящие арбузы появляются гораздо позже, но зато я насладилась арбузами на своей родине сейчас, в сентябре. Фрукты-овощи зимой напичканы химией, да, нынешнее господство корпораций, желающих видеть людей больными и зависимыми превращает нас в охотников за менее вредными товарами, но в любом случае яблоко или морковка, в которой химия, усвоится принципиально иначе, чем кусок мяса, кстати, также пропитанного насковозь химией и не только ей. Я бы с удовольствием питалась только своим, но пока у меня есть возможность минимизировать покупное, питаясь тем, что выращивается на нашей даче и у родственников здесь и на югах. Насчет печальности мира: среди традиционно питающихс вообще, почему-то приняты обычно резко полярные точки зрения: либо жить как все, либо жить в джунглях (тайге, лесах); среднего во всем его многообразии почему-то не дано. Не перестает меня это изумлять. По мне нормальные слова. Я не кричу об этом нигде, упоминаю лишь в связи с совместными застольями и все треволнения моих родственников или знакомых мне, честно говоря, равнобедренны, это ИХ проблемы, а не мои. В самом начале я что-то пыталась доказать, сейчас нет, поэтому и посещение многочисленных родственников, которые в курсе дела, прошло безболезненно. Помнится, некоторое время назад я искала на пушорге тему о вег.питании, порылась по архивам и поняла, что здесь гиблое дело общаться на эту тему - мясоеды затопчут со своей правильностью видения мира, даже если просто тихо-мирно обсуждать вегетарианские рецепты Когда была создана эта тема 574 серии назад - искренне удивилась. До сих пор вот удивляюсь ее живучести:

b]@Aleksa[/b], а вообще меня веселит такой факт: когда человек годами живет с какой-то хронью, таскается по врачам в поисках здоровья, пьет что-то таблеточное бесконечно, жалуясь на ухудшение самочуствия или просто отсутствие улучшений, тратит время, деньги, отнимает минуты общения с друзьями, родными, проводя его в больницах, при этом ему все сочуствуют-сочуствуют, охают, вздыхают, жалеют... но зато когда человек, устав от бессмысленности такого лечения и образа жизни, наконец-то, берет свое здоровье в свои руки, понимая, что только он сам ответственен за него, меняя образ жизни в сторону да пусть того же веганства или сыроедения, и, чувствуя явные улучшения сразу и в разы, то сразу он сектант и вообще гробит себя (хотя раньше он занимался этим же с молчаливого согласия профильных специалистов и общественности) и печальные последствия не заставят себя ждать... Есть замечательная фраза у Торсунова, хоть я и не его поклонница, она отражает многое: "Если вы перестанете есть яблоки - никто не заметит, перестанете есть пироженки - никто не заметит, перестанете есть сметану и йогурт - никто не заметит, но стоит перестать есть мясо как все вокруг начинают волноваться. А знаете почему? Потому что это меняет судьбу."

Я знаю, именно по этой причине дышу неровно к альтернативному оздоровлению уже много лет, поскольку многое из этого идет через века. Сложность в том, что информации много и зачастую противоречивой, приходится докапываться с разных сторон, чтобы получить среднее.

Мы все внушаемы в той или иной степени, мы далеко не просветленные, а только стремящиеся познать что-то важное, на нас на каждого действует та или иная информация, как дудочка на змею, при этом мы все утопаем в информационном ворохе, зачастую выбирая путь, который нам кажется верным какое-то время, а потом снова корректируя его в соответствии с изменившимися условиями жизни, новой прочитанной литературой (которая дополняет или опровергает ранее узнанное), мировоззрением, окружением и тэдэ. И мы все тем самым развиваемся. Я даже хочу дописать, что у каждого свой эволюционный путь и предназначение в этом мире, но не буду, есть эзотерический раздел... Относительно внушаемых и о том что и как пишут и говорят, два примера. (почерпнуто по мотивам соседней темы про алкоголь) Где-то кем-то когда-то как-то было установлено, что красное вино способствует оздоровлению сердечников, более того, это всерьез пропагандируют ведущие и обычные кардиологи (и не только вино, но и водку, и коньяк, и виски) и заявляют об этом во всеуслышанье. Как можно так бросаться такими фактами, когда у современных людей поголовная вера в светил при почти нулевом представлении о по-настоящему здравом образе жизни? Как можно утверждать такое, зная, что народ не знает меры и любое пойло готов влить в себя? Почему бы не запретить вообще вещать в подобном ключе, ведь столько неуравновешенных... Диалог на мамском форуме: дочь возраста 1.7 отказывается от мяса, мало что ест, в основном, овощи, избегая мяса, как это у многих детей в этом возрасте и тд и тп, мама, чтобы она не теряла вес, подкармливает ее сосисками, считая, что делает это во благо здоровья дочери. Другая, почерпнув ее опыт, берет на заметку и не считает критичным давать сосиски когда ребенок отказывается от еды. Другие мамы обсуждают допустимость поедания на регулярной основе их детьми чупачупсов, всяких химических барни, чипсов, постоянно поят псевдосоками, кормят насквозь прохимиченными йогуртами, да и вообще в принципе используют это в качестве пригодной пищи, обсуждают это и находят своих единомышленниц в этих вопросах, клеймя тех кто возражает, что такое вообще недостимо есть даже взрослым. Запретить им общаться, чтобы другие внушаемые не велись на эти разговоры или что, как?

Если бы человек ел и пил алкоголь дальше, или бы все-таки нашел силы и отказался от него, но слонялся по врачам до недолгой мучительной старости, испытывая боли, которые бы ему никто не излечил средствами официальной медицины, по-вашему, это было бы лучшим жизненным сценарием?

@Aleksa, то что вы описали про концерны и участковых врачей не красит ни концерны, ни всю врачебную гильдию. Можно сказать, что вы написали, что эти корпорации и терапевты загоняют людей в могилу за их веру в них: врачей и таблетки. Я никому не прописываю сырой морковки, я вообще не прописываю ничего, даже не имею на это прав, лишь на основании своего опыта и уже сделанных шагов могу дать наводку на уже осознанное прочитанное, просмотренное и прослушанное, а голова за плечами у каждого своя Как тут уже пытались обмусоливать этот вопрос: "а что, если начитавшись форума, кто-то пойдет и наестся сырой морковки, а потом умрет?" Так давайте все молчать будем и вообще запретим интернет, а то столько неуравновешенных вокруг, вдруг они прочитают что-то... Я рассказываю о своем опыте и делюсь теми рецептами простого веганского или почти веганского питания, а чаще просто ссылками или мыслями на тему оздоровления или образа жизни, которые мне близки. Нет - нет, интересно - а давайте общаться как единомышленники, раз вам полезна эта информация в данный момент времени. Это равноценно кулинарному сообществу, но для людей, которые избрали для себя питание без мяса и где сырая растительная пища в бОльшем объеме и вариациях блюд, чем принято у среднестатистического человека.

@Aleksa, ТВ рекламирует (агитирует покупать) различные хим.препараты для улучшения здоровья и люди идут их и покупают безо всяких рецептов: от головы, от сердца, от носа, от печени, от суставов, от простуды. Некоторые даже антибиотики сами себе назначают. "Главное, чтобы эта агитация не привела к печальным последствиям у людей..."

@Aleksa, согласна, свои мозги в чужую черепную коробку не перельешь. Агитации вряд ли, но рассказы о том как здОрово и здорОво жить иначе - да, правда, они, как правило, менее публичные и эпатажные. У меня в виртуальных друзьях, например, есть женщина 57 лет, которая всего лишь за 7-8 месяцев перехода на вегетарианство, потом на веганство с максимумом сырой пищи избавилась от гипертонии, болей в сердце, постоянного кашля, многочисленных проблем с ЖКТ (невозможные боли, в основе которых лежал гастрит, дуоденит, панкреатит, холецистит), она снизила вес на почти 20 кг, пошла боль в суставах ну и еще некоторые проблемы, ставшие для нее мучительно-хроническими. Это физические изменения, а насколько сильны эмоциональные, душевные, у нее появились новые планы как жить дальше, чем заниматься, чем увлекаться!.. Все это она описала буквально вчера. Моя мама перестала пить обезболивающие таблетки, которые ей прописали до конца дней, став питаться иначе, ориентируясь на меня. Я свой опыт тоже описывала на одном из блогов, те кто захотел - меня услышали и восприняли часть идей и опыта. Вот это я считаю агитацией, которая никого не ранит, а только лишь послужит примером для подражания, хотя бы частичным.

смысл глобальный есть, он в целом в оздоровлении людей, и в оздоровлении планеты, но преподносится (и в данном случае тоже) это отвратительно

@псих, согласна, однако, еще более глупая реплика у девушки, что мясо может годиться только для этой цели (показывая на свое платье) ЗЫ я даже как почти веган не понимаю многих акций, проводимых веганами, поскольку большинство из них агрессивны и имеют цель шокировать и еще больше настроить против себя общественность, а не разумно донести здравую мысль или показать преимущества иного образа питания (жизни)

@Ане4ка, я свою азалию привела к буйному цветению и новой пышной кроне (обрезая в том числе ненужные веточки), поливая талой водой, так что зима и снег вам в помощь

@cobra, а, тогда это проблема не ребенка, а мамы; ребенка остается только пожалеть: он не особенный, он просто требовал нормального человеческого общения и внимания...

@cobra, а чем мама занималась с ним в больнице? как и о чем они общались в те моменты когда он не дрался, не орал или не доставал? все описанное наводит на мысль, что ребенок тупо пытался привлечь внимание к себе и показать, что ему грустно, тоскливо, плохо, одиноко и тд и тп

@cobra, я комментировала видео где про водку-виски-коньяк говорит ведущий кардиолог, профессор Д.Иоселиани. По мне вообще ненормально, что врачи, в частности, кардиологи советуют подобное...

дада, как у Жванецкого: "Алкогольные напитки в малых дозах безвредны в любом количестве" я еще хоть как-то могу понять пользу хорошего красного вина для оздоровления сердца, хотя, множество источников (в том числе и врач-кардиолог из программы Малышевой) скептически относятся к этому методу профилактики и не всем вино может помочь, есть определенные факторы риска, но когда кардиолог говорит о допустимости и коньяка, и водки, и виски каждый день даже в малых дозах в качестве расслабления, это уже звучит как вредительство в отношении русского народа, учитывая наш менталитет и лояльность общественности к пьянству где алкоголик скорее несчастный человек чем больной. Печально, что это говорит врач... большинство не услышат про здоровый образ жизни, но прекрасно услышат про допустимость пития, из всех аспектов здорового образа жизни выберут литрбол, испульзуя в том числе помоечные напитки, и при этом будут ссылаться на слова кардиолога.

странно, хотя, закономерно, что тема в отношении поддержании здоровья быстро скатилась к обсуждению хим.препаратов... нда...

Насчет умеренности и культурности пития: в свое время мы регулярно встречались в одном и том же баре чатовской тусовкой ради знакомства и общения. Но кто-то приходил, выпивал небольшую чашку кофе или кружку пива, а потом сидел, общаясь, а кто-то кружку пива считал трамплином и упивался умеренно и культурно так, что наутро не понимал ни кто эти люди рядом, ни где его деньги, ни почему синяки на морде лица, причем, не единожды, а утро обзательно начиналось с опохмеления. При этом, все собирающиеся люди - с высшим образованием, на приличных должностях или просто нормально трудоустроенные, прекрасно одетые... Но вот "умереннопьющих" из второй категории назвать алкоголиком почему-то было неполиткорректно... как же так? Он же просто в меру пьющий!