Lusia

Лобаненко Евгений, и почему подтверждают все и всем, кроме нас, которые больше всего заинтересованы во всем этом. Почему мы должны верить всем на слово?! Почему тот же "Агроимпэкс" не может зайти даже на этот сайт хотя бы и просто выложить все документы, которые народ хочет видеть?! И все! Возникшая проблема была бы решена. Вот документы, вот проекты соглашения о переводе прав и нового договора. Смотрите, соинвесторы, думайте и решайте, согласны вы или нет. Если бы у меня были серьезные намерения и я бы мечтала начать стройку, я бы сделала именно так! И думаю, что все давно бы решилось.

Лобаненко Евгений, да, и сколько не меряй, но это была не банковская гарантия. К чему эти странные угрозы? А Администрацию и Министерство все удовлетворяет, это же не их квартиры под угрозой.

Лобаненко Евгений , вот мы и меряем сидим, и даже не семь раз, а уже сто семь. А вы нас все торопите и торопите. Какие хоть разъяснения-то дали или это опять секрет для всех, кроме строго ограниченной группы лиц?

obruboff , ну, у ТСЖ допустим денег тем более нет. И опыта строительства никакого. Так что этот вариант тоже не самый лучший. Но и "Агроимпэкс" с липовой "декларацией о намерениях" (за столько лет работы в банке даже словов таких не слышала, как и фразы "организовать кредит") тоже нельзя рассматривать как серьезного кандидата на достройку домов. Ну неужели нормальных инвесторов нельзя привлечь?! Ведь полно же их в Пушкино. "Евросибстрой", "ВИТ", "Славяне". Я думаю, что по этим компаниям ни у кого не будет претензий, а у них не будет никаких проблем с документами. Сколько можно нас морочить с этим "Агроимпэксом"? Объясните мне только одно: Министерство рассматривает этого кандидата серьезно или просто тянет резину (тогда зачем)?

Айбатова, я расслаблюсь, когда получу ключи от своей квартиры. А сейчас как раз не расслабляться нужно, а отстаивать свои права всеми доступными способами.

Лобаненко Евгений, ну теперь с вами окончательно все ясно. После вашего заявления, что вы пойдете в прокуратуру, больше можно даже не сомневаться в "чистоте" ваших помыслов. Всем нам понятно, чем может закончиться этот визит. "Тропос" объявят банкротом, все, что ему принадлежит, перейдет администрации. Браво, Евгений! Что ж вы так маскировались-то долго, выдавая себя за защитника НАШИХ интересов. Они у нас с вами кардинально расходятся, как выяснилось наконец-то. Нам нужны квартиры, а вам надо всех утопить и обеспечить администрацию солидным кушем. Причем любыми способами. Видно, действительно, без митингов не обойтись. Придется мне с ребенком пойти жить к Святову в кабинет. Может тогда он займется нашими проблемами.

Да и правда, чего это мы все паримся. Давайте подпишем не глядя все, что нам подсунут, и даже читать не будем. Авось пронесет. У вас, наверное, госпожа (или господин? вы как-то все время на мужской род переходите: я пришел, я смотрел; поэтому даже не знаю как к вам обращаться) Айбатова, есть где жить, поэтому квартирой больше, квартирой меньше не столь важно. А для меня это вопрос жизненно необходимый. Меня через полгода с ребенком со съемной квартиры на улицу выкинуть могут просто напросто, поэтому абы что и абы как меня совершенно не устраивает. Я хочу быть уверена хотя бы на 80% (на 100% в нашей стране невозможно быть в чем-то уверенным), что я эту квартиру получу и получу без доплат. Потому что иначе мне всю оставшуюся жизнь придется скитаться по съемным.

Айбатова , да в том-то и дело, что обязаны, но пока только права качают, а об обязанностях как-то забывают. Вот и боюсь, что так и не вспомнят они о своих обязанностях, о таких, как достройка домов, например, и уж тем более передаче их нам. Если на таких мелочах, как документы, динамят, то что же будет, когда до крупных дел дойдет. Все больше убеждаюсь в правоте ИГ.

Я над этой Н.С.Р. угораю просто. Цирк уехал, клоуны остались. Какое тебе дело до "Прованса", "Лангедока" или "Бургундии"?! Не дает покоя мысль, что кто-то может заработать денег больше, чем ты? Всем, кроме тебя, как-то глубоко фиолетово, кто чем занимается в своей обычной жизни. А тебе видно совсем на жизнь не хватает, раз даже с наших 500 рублей хоть по 15 рублей да урвала безо всяких отчетов и объяснений кстати. Что, нынче юристы так плохо живут? Или каков юрист, таков и его доход? А про то, что Аленка-это Новотный, здесь вообще комментарии неуместны. Осеннее обострение просто. Из-за одной такой Н.С.Р. все доверие к так называемой "оппозиции", в которую она входит, сразу теряется. И, кстати, на конкретный вопрос о дате на протоколе собрания комментариев так и не последовало. Как и на многие другие вопросы. А по телефончику предложенному я позвонила. Сказали, что все есть, но показывать не будем каждому, коммерческая тайна. Хотя по новому закону не просто должны, а обязаны предоставлять любому соинвестору всю интересующую информацию. На словах и я вам могу сказать все, что угодно. Поэтому достали эти непонятные тайны. Если не хотят предоставлять документы, значит или их нет, или то, что есть, вряд ли кого-то устроит.

konst-74, вот и именно. Если документы есть, то собрать их в одну папку и принести не составляет труда. А если их нет, то тогда собирать и нести их действительно можно долго, что мы и наблюдаем уже почти полгода.

Нашла документы,выложенные ранее. Там написано, что разрешение на строительство отозвано. По-моему, приостановлено и отозвано-две большие разницы. А по поводу того, что понятия застройщика и заказчика путают, у меня возникла такая мысль еще на собрании, когда сквозь шум и крик я пыталась прочитать бумажки, которая раздала ИГ. Я сама, честно говоря, запуталась, кто есть кто. Но, надеюсь, ИГ во всем разберется. Будем ждать от нее разъяснений. Странно и то, что такие фразы фиксируются в протоколе достаточно серьезного заседания, как будто ИГ на приеме у врача: "Председатель ТСЖ путает понятия... и т.д." Так и хочется в конце приписать: "Диагноз такой-то". Они ж не председателя собрались обсуждать, а сложившуюся ситуацию.

Айбатова, да честно для вас вряд ли приемлемо. И Н.С.Р. опять выползла со своими сказками. А почему протокол, который выложил Евгений, датирован 10.08.2006?!!! Когда реально было собрание? Или это опять филькина грамота?! Кроме 10.08.2006 никаких других дат там нет, как нет и ни одной подписи. Как-то странно все это.

Лобаненко Евгений, а зачем "Агроимпексу" так нужно наше согласие, я не очень понимаю. Ведь если они так хотят начать строить, то могут это сделать и без нашего согласия. Что оно им даст? Потом известят всех о смене инвестора и раздадут доп. соглашения, которые они почему-то упорно не хотят изменить в лучшую для нас сторону. Интересно, почему? На словах говорят замечательно, а как доходит до бумаг, так все замечательное и заканчивается.

Айбатова , а вы, судя по всему та женщина, которая сидела рядом с Евгением Лобаненко и пыталась заткнуть рот ИГ? Вообще заметила, что с правой стороны сидели недовольные ИГ (маленькая кучка во главе с Сивко и Романовской), а слева те, кто поддерживает нашу ИГ в абсолютном большинстве. Ведь они правильно предлагают! Почему нельзя сделать список как приложение к инвестконтракту? Что в этом плохого? Вы, госпожа Айбатова, прежде, чем орать, хотя бы ознакомились с тем, что люди предлагают и вникли в суть. Там про ТСЖ нет ни слова! Потому что идею с ТСЖ мало кто поддерживает. Вхождение ТСЖ в инвестконтракт-это бред. Какой инвестор согласится зависеть от какого-то ТСЖ и ждать пока оно отдаст им построенные квартиры?!

dimon11 , так что мы все-таки решили на собрании? Опять собраться через некоторое время? И опять играть в игру, кто кого перекричит? По-моему, собираться стоит тогда, когда в этом есть необходимость. Когда все уже согласовано всеми сторонами и есть одно-единственное устраивающее всех решение. А так просто поорать друг на друга какой смысл?

Конечно, вернула. Видимо, не так уж и смешно было в милиции. Да и терпение людей не безгранично. Кто-нибудь может не выдержать, и надавать по ее наглой роже. Она, кстати, говорила, что ее пытались избить. А уж отдавала-то, просто жертву злой молвы из себя сделала. И что обвиняют-то ее напрасно, и что честная она пречестная, даже 5 копеек лишних ей не надо. Циркачка! Ей надо было не в юристы идти, а в актрисы.

Лобаненко Евгений , у меня сложилось впечатление, что вы по роду своей деятельности тесно связаны с Администрацией, иначе я не могу объяснить такое продвижение ее идей. С чего вдруг вы стали так активно отстаивать ее позиции? Ведь раньше не наблюдалось такой активности с вашей стороны. Также, как и Lyciе, думаю, что на собрании, похоже, опять будет пустая трата времени, а его и так вечно не хватает. Все эти склоки так надоели. А мысль о том, что на нем появится Романовская и ей наверняка дадут слово, уже вводит меня в шоковое состояние. Ну, не переношу я наглых, истеричных и бессовестных людей. Меня от них просто трясет. Как бы вы ее не защищали, Евгений, откровенное хамство и наглость ничем нельзя оправдать! И появившись снова на форуме, она еще раз показала себя во всей красе. И заметьте, на сей раз никто для нее стрессовой ситуации не создавал. Поэтому большое человеческое спасибо модератору, что он избавил нас от ее присутствия. Читать тот бред, который она несла, просто невозможно.

Лобаненко Евгений значит все-таки между передачей прав по соглашению и заключением нового договора с новым инвестором у нас возникает разрыв? А почему Агроимпекс не согласился подписать и то, и другое одновременно? И где проект нового договора? Вы же говорили, что Качалова готова идти на любые поправки, гарантирующие права соинвесторов. И почему опять в соглашении это дурацкое слово "Дольщики"? Похоже, что опять у Агроимпекса слова расходятся с делами. И еще один вопрос: вы сказали, что на входе всем должны раздать эти соглашения? С какой целью? С целью ознакомления или для того, чтобы сразу и подписали? Какой срок отводится для принятия решения? Естественно, что сразу на собрании это подписывать было бы глупо. И почему можно будет пройти только соинвесторам? А если я хочу прийти с кем-то? Или сначала кто-то придет от меня, чтобы не пропустить какую-то информацию, а я подойду уже как получится вырваться с работы? Что это еще за нововведение?

Лобаненко Евгений , а по вашему, она адекватно себя вела на собрании?! Сначала бегала за спинами Святова и Качаловой, а потом, когда ее буквально выволокли в центр, пролаяла: "Народ желает слушать меня! Вот она я! А деньги я вам не отдам, не отдам, не отдам!" Я, конечно, не психиатр, но, по-моему, диагноз налицо. И 500 рублей лично мне она до сих пор не вернула, поэтому обвинения в воровстве небездоказательны. А по поводу есть гарантии, нет гарантии. Гарантия гарантии рознь. Поэтому и хочется увидеть эту гарантию, чтобы понять, а действительно ли это гарантия и насколько она надежна.

Лобаненко Евгений , до тех пор, пока вы не начали защищать Романовскую, мне вы казались довольно здравомыслящим человеком, а теперь я в этом сильно сомневаюсь. По-моему, на собрании в августе все имели возможность увидеть ее истинное лицо. Защищать ее может только такой же психически неуравновешенный или такой же продажный, как и она, человек. Не хочу, конечно, вас обидеть, но слышать такие речи от вас странно. Так же как и о банковской гарантии в 26 млн. долларов. Как банковскому работнику слышать о такой гарантии за 15 лет работы в разных банках мне никогда не приходилось. Очень интересно было бы увидеть эту гарантию. Ведь круг банков, которые их выдают, очень ограничен. А кроме того, ни один банк, гарантии которого котируются, не выдаст ее без тщательной проверки состоятельности должника, его финансовой устойчивости и прогноза его состоятельности на время исполнения обязятельств. Кроме того, банковская гарантия всегда выдается под конкретную сделку. Подо что ее дали "Агроимпексу"?! Под еще неподписанный инвестконтракт? Банковская гарантия означает, что в случае неисполнения обязательств должником его обязательства принимает на себя банк. А какие обязательства возникли в данном случае у "Агроимпекса" и перед кем? Очень интересно было бы увидеть эту гарантию. И не надо говорить о конфиденциальности. Это банк не имеет права разглашать подобную информацию, а тот, кому выдается гарантия, для того ее и берет, чтобы убедить в своей состоятельности остальных.

Кстати, в предложенном варианте договора Новый инвестор-Соинвестор опять не оговаривается цена за кв. метр в случае доплаты после обмера БТИ. А ведь это очень важный момент. Или я просмотрела. Но вроде читала внимательно.

Лобаненко Евгений, а кто его сегодня дорабатывал? И был ли принят вариант, предложенный вчера Марго?

ИГ г. Пушкино, а было ли сегодня совещание в администрации по нашему вопросу? И если да, то каковы его результаты? И еще ответьте кто-нибудь наконец каких именно документов из необходимого перечня нет у Агроимпекса? И какие вопросы будут обсуждаться на собрании? Опять будет повторение пройденного: Качалова будет говорить, как она хочет строить, но вы ей не даете, а вы будете убеждать всех в том, что она этого не может. Или наконец-то будут поставлены и решены серьезные вопросы? Надоели склоки и интриги (хотя я понимаю, что это не ваша вина). Хочется конкретики.

Anton_1 , я тоже не допоняла. Так эта ситуация по "Стройиндустрии"-хорошо это или плохо? Получили дольщики свои квартиры или их кинули? По вашему сообщению понять это невозможно.

Лобаненко Евгений вы говорили, что Агроимпекс не может предоставить какие-то документы из необходимого перечня. А какого именно документа у них нет? Лицензии на строительство? Или чего-то еще?