Laurita

Читаем далее выдержки из книги Сусанны Жуковой дэ Бовэ "Английские времена без правил и зубрежки" :

Вот в таком виде сегодня нам представляют английские времена традиционные схемы, и в таком виде представляют их уже много-много лет. Эти схемы можно найти во всех сегодняшних учебниках. Это схема ПАССИВНОГО ЗАЛОГА.

Вот в таком виде сегодня нам представляют английские времена традиционные схемы, и в таком виде представляют их уже много-много лет. Эти схемы можно найти во всех сегодняшних учебниках. Это схема АКТИВНОГО ЗАЛОГА.

А в чем заключается этот “русско-английский стиль английского языка”? ОТКУДА растут КОРНИ данной проблемы? А, может, легенда и вовсе не легенда? Я давно задавала себе этот вопрос! И нашла ответ на него ! Ответ пойдет в следующих моих постингах, выдержках из моей книги: Сусанна Жукова дэ Бовэ "Английские времена без правил и зубрежки." в двух томах - по 300 страниц каждый. Двухтомник впервые был издан в Минске, изд. Лимариус и Пси-контур, в 2006-2009 г.г. О книгах можно прочитать здесь: http://sdebove.com

Мораль сей басни такова: Если бы в России было много эффективных курсов и говорящих преподавателей, давно бы не было такого спроса на английский, и, разумеется, сотен отечественных и англоязычных школ по выкачиванию денег из тысяч русских учеников и студентов, очень желающих научиться говорить на английском и говорить бегло!

Вот и процветают до сих пор книги того времени - отражатели идеи Сталина, состряпанные лучшими, но очень «бездарными грамотными» профессорами того далекого времени. Возьмите в качестве примера обычного рядового среднестатистического школьника-отличника, и вы всё поймете, о чем здесь люди говорят. Учит бедолага английский язык со 2-го по 10-й классы. Поступает в педагогический вуз и снова учит английский ещё пять лет с великой надеждой, что, наконец-то, его научат говорить на международном языке. Но, увы! … Спасибо Богу, что хоть читать и писать научился, а уж о беглой английской речи так только мечтать приходится. А почему? Прошло ведь целых 15-лет, затраченных на обучение! Ответ на этот вопрос очень простой. Его учили “русско-английскому стилю английского языка” – или переводу с русского языка на английский, выполняя задание Сталина из анекдота. Учили те, которые сами не могли говорить, а их учили те, которые также не могли говорить. Вот и получается заколдованный круг какой-то. А выход из этого круга-то до сих пор не найден: все остается как прежде.

Бытует такая легенда, на грани анекдота: Вызывает Сталин Луначарского и говорит: "Анатолий Васильевич, в СССР нужны такие учебники английского, чтобы школьники и студенты не умели говорить, но отлично выполняли любые тесты. Но и Запад, при этом, чтобы нас не ругал за то, что мы не обучаем наш народ международному английскому языку". "Будут вам такие учебники, товарищ Сталин!" – ответил комиссар народного образования и почесал при этом свою умную и находчивую репу.

Очень вас понимаем! Я помню, когда училась в школе, меня вызывали к доске отвечать, и весь класс смеялся. Учитель при этом комментировала все, что происходит словами. То есть полностью поддерживала смех класса. А потом говорили о том, что со мной провели воспитательную работу по поводу того, что я недобросовестно готовлю дом. задание по французскому. До сих пор школа снится и в холодном поту просыпаюсь.

Я вот смотрю все решили печь с соком лимона. А не кислым тесто получается? Я просто кислое не очень хорошо переношу. А чем в этом рецепте можно тогда заменить сок лимона? Молоком? А сколько молока?

Вот так хотела спечь, но до сих пор вообще печку не включали. Дела так замотали, что не до вкусняшек. Но обязательно спеку, сфотографирую и покажу Пока покажу, кто знает, может, все-таки организуем в Пушкино дегустацию разных рецептов? Подмосковье можно пригласить тоже. А почему бы и нет? Кто подхватывает мою такую инитиативу, пишите. В конце концов ее можно организовать и в сентябре, когда дел поубавится, а пекарского опыта прибавится!

Vlad&mir Вы знаете, я в свои книги помещаю материалы тех людей, которые что-то написали. Если вы хотите, чтобы ваш вариант вошел в мою книгу, вам надо сделать оформление в ворде и прислать мне на адрес, который указан на моем форуме в разделе "контакты". И написать свои настоящие данные. В принципе свои варианты, самые интересные может прислать любой человек. В своей книге "Английский язык без правил" я разместила "жемчужные ожерелья", сделанные моими студентами. Мне и им было приятно. И мне большая помощь. Да и читателям больше ситуаций нарисовали. Выбирали самые интересные для себя. Но выбирала не преподаватель, а сами студенты. Им всегда виднее, что сложнее. Пишите.

Чтобы стать АКТИВНЫМ надо: 1 - каждую неделю подавать знать о себе - в этой теме. Писать то, что хочется написать, отмечать самые интересные моменты уроков, которые вам понравились, сообщайте, кого вы считаете САМЫМ активным студентом. Чьи сообщения вам нравятся больше всего, кого бы вы включили в список активных, в том числе можно писать и себя 2 - писать сообщения в темах, участвовать в процессе обучения и общения, связанного с проблемой овладения английским языком. Количество сообщений не будем ставить в какие-то рамки: бывает и нечего написать, просто читаешь. Но, если отмечаетесь, то мы видим, сколько нас активных. Количество активных не ограничивается, но всегда будем выделять первых 10 человек - самых активных! И этот список будет меняться постоянно. За СУПЕР активность вы будете вознаграждаться!

Все 12 студентов - это группа. Если кто-то не будет активным, группа будет изменяться. Какие преимущества у активных или группы, вы узнаете позже. Становитесь активными!

Просьба ко всем 12 студентам: напишите, откуда вы, из какого города.

Ждем и другие варианты Все согласны?

Вот , если честно, то я уже ваше сообщение читаю, если не четвертый раз, то пятый точно! В голове от слов все закрутилось и не раскручивается. А нарисовать на бумаге это как-то можно? Для особо одаренных туго соображающих. Вот не могу со слов воспринимать. Хочется какой-то раскладки по полочкам. Хорошо бы еще кто написал, может, я одна такая в физике и математике тугая. Хотя у меня по этим предметам в старших классах были 5. И не по блату, а на самом деле

А я в 9 лет знала только одно слово по-французски: картошка - pomme de terre Привет - пока не считаются

Я потрясена вашей историей! А сколько таких пострадавших людей - море! Господи, возможно, именно поэтому, Бог доверил мне нести свет=знания в массы, чтобы меньше было искалеченных душ. Честно говоря, то, что я делаю, дает мне жить. Я не представляю себя без всего этого. Я бы потерялась в этом мире. И спасибо моему мужу, который живет моим делом и поддерживает меня во всем. Чуть позже я раскрою вам ужасную историю, которая произошла со мной совсем недавно. Всем раскрою. О таком люди ДОЛЖНЫ знать! Уверяю вас, что вы будете просто потрясены, как бывает в жизни. А больше всего вас потрясет, как я могла вот сейчас здесь, с вами, еще и работать в таком состоянии и не обозлиться на весь белый свет!

А мне бы хотелось дождаться вашего окончательного видения

Все дружно определяем, какие здесь будут использоваться времена и называем их формы по-английски, пока без перевода! Перевод можете сделать после того, как определим временные формы. Но это задание пока для тех, кто это может сделать и знает формы, и умеет верно подбирать лексику. У нас здесь есть ребята из English Club - пусть потренируются или попросят помощь клуба. Так мы и тот клуб сюда привлечем - в помощь нам! Ведь всегда старшие должны помогать младшим. Помните: это пока идут занятия по русско-английскому менталитету времен! Поэтому малышам в языке - не пугаться! ПРЕДЛОЖЕНИЯ: 1. Когда он пришел, я сделал работу. 2. Сьюзан отнесла свой чемодан в вагон и курила на платформе. 3. Я позвонила ее другу и он мне сказал, что она уже уехала. 4. Когда Мэри ушла, Джейн вспомнила, что забыла отдать ей деньги. 5. Я купила продукты, убрала квартиру и приготовила обед. 6. Я купила продукты, затем забежала к подруге и мы поболтали. Обратите внимание, что суффикс "Л" в русском языке - показатель прошедшего времени. Ваши прикрепленные схемы предложений - просто приветствуются! Старшие помогают младшим! А читаю ваши рассуждения и корректирую, когда это будет надо. ПРИСТУПАЕМ!

У вас не получается прикрепить картинку? Хотелось бы видеть, какой у вас вариант рисунка. Очень интересно. Ведь моя система обучения продвигалась вперед только потому, что я не одна преподавала всю жизнь. Мне студенты мои помогали. Чтобы прикрепить картинку с компа, надо сначала что-то написать в сообщении, потом нажать "предварительный просмотр", и появится новое окно внизу - "ОБЗОР", и туда вставляете ссылку с компа. Клик и вставилось! Меня тоже здесь научили этому.

Отлично, что заметили, значит, идет анализ, а не просто взяли и зазубрили Я поменяла местами цифры для удобства: ведь название глагольной формы идет именно в такой последовательности. А, когда мы употребляем времена, лучше пользоваться той схемой. Мы до времен доходили именно по этой схеме - так было проще: 1. время 2. S - C 3. Perfect 4. ACT-PAS А когда называем времена, то последовательность меняется, так как она соответствует не нашей логике, а уже традиционой. По нашей схеме надо было бы называть времена так: 1. время 2. S - C 3. Perfect 4. ACT-PAS А вынуждены называть так: 1. время 2. Perfect 3. S - C 4. ACT-PAS И изменить это мы уже не можем, потому что так установил Оксфорд, полагаю. Но, если Оксфорд примет нашу логику, то будет другой порядок названия времен, а пока придется при названии времен менять порядок цифр.

НЕВЕРНО ни в том, ни в другом языке. Никакие слова ничего не определяют. Ориентир идет не на какие-то слова, а на понимание. Мы и в русском и в английском говорим: к 5 и в 5 Предлоги: К - В - вы сильно задумываетесь в русском, какой предлог употребить? То-то и оно, что нет! Именно поэтому наш клуб на форуме называется "Обучение Английскому как второму родному языку" И никаких угадаек! Зачем я тогда свои 33 года жизни посвятила английскому? Чуть позже я вам продемонстрирую примерами, что ваши "угадайки" по словам не проходят! Вы даже себе представить не можете, как я вас всех люблю, когда вы из угадалок переходите в разряд понималок!

ПОДТВЕРЖДАЕМ СХЕМАМИ - 1: (АНАЛОГ В НАСТОЯЩЕМ ВРЕМЕНИ - ДЕЛАЕМ СЕБЕ ПЕРЕНОС ИЗ ОДНОГО ВРЕМЕНИ В ДРУГОЕ И НАЗАД)

Сейчас вот понял про что вопрос Черные пунктирные стрелочки! Если начать просматривать тему с самого начала, то там было объяснение Future In The Past и про Аврама Он сказал, что придет в понедельник. Первым идет PAST SIMPLE, далее (ведь перед PAST идет FUTURE IN THE PAST SIMPLE Он сказал, что придет к утру. Первым идет PAST SIMPLE, далее (ведь перед PAST идет Future In The Past, но оно же еще не наступило , поэтому) FUTURE IN THE PAST PERFECT SIMPLE По-моему так... Я очень рада за вас, что вы начали рассуждать, так и будем учиться ВНОШУ ПОПРАВКИ - сверяйте: Он сказал, что придет в понедельник. Первым идет PAST SIMPLE, далее ПОСЛЕ PAST идет FUTURE IN THE PAST SIMPLE Он сказал, что придет к утру. Первым идет PAST SIMPLE, далее ПОСЛЕ PAST идет Future In The Past - (как опорная точка для использования FUTURE IN THE PAST PERFECT SIMPLE), но оно же еще не наступило , и наступит до какой-то точки в этом будущем, а не именно в этой точке, поэтому - FUTURE IN THE PAST PERFECT SIMPLE!