Советник Безопасности

Не сможете. Кто платить зарплату будет? А налоги на эту зарплату? А кто начислять ее будет? и т.д. и т.п. как говорится, чем дальше в лес, тем страшнее!

В суд

В ПП 491 как впрочем, и в Постановлении администрации Пушкинского муниципального района № 19 от 16.01.2012нет ни слова о тех.обслуживании... Что это за зверь такой, выдуманный УК? Даже здесь умудрились внести сумятицу, потом доказывай в суде, что "Содержание и текущий ремонт" и "тех.обслуживание" - одно и тоже. ПП 491 "Об особенностях установления размера платы за содержание и ремонт жилого помещения и коммунальные услуги в связи с принятием настоящего постановления см. письмо Министерства регионального развития РФ от 12 октября 2006 г. N 9555-РМ107"

@LittlePrince, к сожалению, то что пишет @ducemollari, о действительно так. УК, пользуясь правовой неграмотностью населения заставляют их правдами и неправдами совершить конклюдентные действия, те произвести оплату, согласившись, тем самым с условиями договора.....ну не привыкли, и не умеем мы писать протоколы разногласий к предлагаемым нам договорам...

Наличие описания общего имущества является существенным условием договора. Отсутствие описания общего имущества делает договор ничтожным со всеми вытекающими. Статья 162 ЖК РФ. Договор управления многоквартирным домом 3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны: 1) состав общего имущества многоквартирного дома, в отношении которого будет осуществляться управление, и адрес такого дома; (выделено мною)

Позвольте Вас поправить Есть статья "Содержание и текущий ремонт". думаю, что это более правильно и понятнее

@ducemollari, Вот Вы все пишете и рассуждаете об общем имуществе и Правилах его содержания.... Для начала, у УК должно быть описание этого общего имущества, вплоть до последнего крана. Описание общего имущества является Приложением к Договору (управления или содержания) А если нет такого описания, так чем Град управляет(что содержит)?

А зачем? тема соответствует обсуждению, "Платежи и тарифы" зачем плодить кучу одинаковых по сути тем? Если бы не соответствовала, модераторы бы уже поправили!

Это Вы к чему? АДминистрация не имеет права устаналивать такие тарифы, если коротко не говорите что мне делать и я не скажу.....

@ducemollari, примеры УК-обдираловок также широко известны, один только ООО "ДОМ" чего стоит, так что теперь всех зачешем под одну гребенку? А Вы, уважаемый, похоже находитесь по влиянием "зомбоящика" (судя по мнению по Милявской) и верите всему, что с его голубого экрана Вам вещают... даже не сомневаюсь, что Вы искренне верите в то, что на выборах победил ВВП, а на Болотной собирались подонки и люмпены

Это Вы у меня спрашиваете? спросите у собственников..... Думаю что этот договор не покажут, сославшись на коммерческую тайну как и право собственности ЕССС на котельные всех домов которые они обслуживают.... хотя это легко можно сделать, запросив данные в регпалате.

Не правильно понимаете, совсем даже не так, оплата за тепло и отопление, взимаемая ГРАДом с собственнников, не лезет в рамки ни одного из постановлений и НПА. Тарифы, устанавливаемые АДминистрацией(кстати тоже незаконно) на тепловую энергию, установлены для ресурсоснабжающей организации - Пушкинской теплосети и включают в себя так называемую инвестиционную надбавку, а Вы к какое жо..е пришьете ее в индивидуальной крышной котельной? Одни только заморчки людям, со стоимостью 1 ГКкал чего стоят а Вы о справедливости пытаетесь рассуждать...

@ducemollari, подкидываемые Вами ссылки говорят лишь об одном: именно этими лазейками и пытаются сейчас воспользоваться ЕССС и АДмины, не гнушаясь ничем в экспроприации "хлебной" собственности. Не надо только внушать здесь всем собственникам что они лохи и котельная им не принадлежит. Выдержка из размещенной Вами ссылки: "Оценив и исследовав в порядке ст. 71 АПК РФ представленные доказательства, суд пришел к выводу, что указанная крышная котельная не обслуживает квартиры в указанном многоквартирном доме и не принадлежит, в силу статьи 36 ЖК РФ, собственникам квартир в данном доме." т.е оказалось, что котельная вообще не обслуживает квартиры! может Вам все таки стоит посмотреть на год, в котором происходили указанные события и изменения в законодательстве, которые действуют на сегодняшний день? Можно выдавать желаемое за действительное, только от этого строки в законе и постановлениях не изменятся. В Гондурасе все может быть, даже подвальные и крышные помещения, где проходят коммуникации продаются и становятся собственность 3-х лиц, и даже по суду с ними ничего не могут сделать,но это не говорит о том что это законно. Последствия таких незаконных сделок у всех перед глазами - это и завышенные тарифы на тепло, которое по определению не имеют право продавать, не являясь ресурсоснабжающей организацией и невозможность собственнико попасть в помещения, где проходят общедомовые коммуникации, для осуществления ремонта и ликвидации аварий, так как они перестали им принадлежать. зная вашу любовь к ссылкам, почитайте свеженькое - битва ТСЖ "Московский 27" с АДминами http://kad.arbitr.ru/Card/06509646-a338-4b89-9ab4-000f10ddcf0d А41-16812/1116 Признать здание котельной, расположенное по адресу: Московская область, г.Пушкино, Московский проспект, дом 27 и находящееся в нем инженерное оборудование общей долевой собственностью собственников помещений жилого многоквартирного дома, расположенного по адресу: Московская область, г. Пушкино, Московский проспект, дом 27. В удовлетворении встречного иска–отказать. У Града(ЕССС) как всегда - политика двойных стандартов! Батареи в квартире - общедолевая собственность, а котельная - застройщика

@ducemollari, т.е. Вашей ссылкой Вы предлагаете жителям-собственникам подождать 8 лет, прежде чем обратиться в суд, дав возможность ЕССС и АДминам обтяпать это дельце, оформив его инвестконтрактом, потом правом собственности и адью, котельная?

@ducemollari, имущество существует в реале, однако оно не принадлежит,(почитайте внимательно мой пост) В СИЛУ ЗАКОНА! его арендодателю- ЕССС, почему? спросите у АДминов, которые пытались "прихамить" котельную у жителей в ТСЖ"Московский,27" узнайте результат этой судебной тяжбы. Я ничего, никому не должен доказывать, мы не в суде . Почитайте НПА, которые неоднократно размещались на всех ветках форумов,(там где собственные котельные, крышные или пристроенные), а после этого, если еще останутся сомнения и появится желания, мы можем с Вами подискутировать на эту тему

Уважаемый, @ducemollari,а я ориентируюсь на ЖК и Постановления правительства, источник тоже думаю что понятен... А Ваши ссылки на непонятные договоры аренды очень напоминает мне действия барона фон Мюнхаузена, который сам себя из болота за волосы вытаскивал. заключить договор аренды на то что тебе по определению не принадлежит,и передать тому, кто к этому никакого отношения не имеет, реально, в Гондурасе живем

@ducemollari, Котельная не может быть в аренде у ЕССС, она является общедолевой собственностью жителей того дома, на котором она размещена, в силу закона, и не может быть ни в какой аренде...если собственникиэто не решат! хотя..... если всем наплевать на сумму платежей и все в ваших домах такие богааатые, то это ваше право - считать свою собственность чужой, каковой она реально станет уже через пару лет, если все будут молчать

Все УК г. Пушкино и "хорошие отзывы" о них здесь: http://forum.pushkino.org/index.php?/topic/73067-otritcatelnyi-reiting-upravliaiuschikh-kompanii/

ducemollari В Вашем доме нет "непосредственного управления многоквартирным домом" и собрания у вас законного не было, т.е, не выбран вами способ управления, все это подмена понятий как у Сивко с Романовской.Читайте ЖК, в частности Статья 164. Непосредственное управление многоквартирным домом собственниками помещений в таком доме. И с тарифами все выглядит не так как Вы представляете на всебщее обозрение. Не обсуждая само 354 постановление, (плохое оно или хорошее) - можно сказать -оно призвано вычленить расходы на ОДН из стоимости содержания и текущего ремонта, чтобы собственникам было понятно сколько они платят за содержание мест общего пользованияЮ, призвать к экономии! Таким образом , это простая разбивка статьи "Содержание и текущий ремонт" на составляющие, а не скрытое увеличение этой статьи, как все это выглядит сейчас, это прямое нарушение ЖК и самого 354 ПП. "Хотели как лучше, а получилось как всегда!" (с) ЧВС. Сейчас только ленивый не обсуждает это постановление, а то что касается статьи в АИФ, то она откровенно слабая, со всеми косяками неспециалиста-в ЖКХ-журналиста, у нас так всегда, все воронье слетается поклевать жареного.

Предложение хорошее, можно обойтись без пункта в Уставе, достаточно решения общего собрания....А за чей счет банкет проводить хотите? Люди готовы пойти на допзатраты, ведь эти хотелки стоят немалых денег? дай вам волю, - вы всех пересажаете.... читаю ваши посты и вижу ваши большие ангельские крылья, торчащие у вас за спиной .... Все в дерьме, а вы одна(ну и ваши соратники еще ) - в белом

Мадам, я уважаю Вашу самокритичность и признание своей силы!

Опять за рыбу деньги... одно да потому, как испорченная пластинка Общедолевая собственность не на кого не оформляется, она есть в силу закона... Оформляйте тогда и лифты, коридоры, домовые коммуникации... или они тоже стали собственностью ЕСС, а жители их будут арендовать? так можно до чего угодно договориться....

Романовскую упрячут.. ее не устраивает....

Ой ли? @Сивко Е.Г., Как Вы с ЕСС лихо "прихамили" то, что принадлежит всем жителям , незаконно вместе с АДминистрацией(без проведения конкурса) воткнув в управление домами ГРАД, да еще и лишили всех общедолевой собственности. Вот уж поистине, наглость второе счастье... А еще о боге постоянно упоминаете... Здесь однозначно "уголовкой" попахивает Да ладно, не бойтесь так.... "Каждый народ достоин своего правителя" ... никто Вас и ЕСС в каталажку не упрячет... всех все устраивает. Знатно вы всем мозги заср...и

@Сивко Е.Г., , хорош выдумывать и выносить людям мозг с ГКкал.... УК друг у друга учатся людей за нос водить. Что в О~Пушке Чеснене заводит рака за камень с этими ГКкал, так и Вы здесь со своим любимым Градом ПП 354: "54. В случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, расчет размера платы для потребителей за такую коммунальную услугу осуществляется исполнителем исходя из объема коммунального ресурса, использованного в течение расчетного периода при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (далее - использованный при производстве коммунальный ресурс), и тарифа (цены) на использованный при производстве коммунальный ресурс. Объем использованного при производстве коммунального ресурса определяется исходя из показаний прибора учета, фиксирующего объем такого коммунального ресурса, а при его отсутствии определяется по удельным расходам такого коммунального ресурса на производство единицы тепловой энергии на цели отопления или единицы горячей воды на цели горячего водоснабжения. При этом общий объем (количество) произведенной исполнителем за расчетный период тепловой энергии на цели отопления или горячей воды на цели горячего водоснабжения рассчитывается по показаниям фиксирующих такие объемы приборов учета, установленных на оборудовании, с использованием которого исполнителем была произведена коммунальная услуга по отоплению или горячему водоснабжению, а при отсутствии таких приборов учета - как сумма показаний индивидуальных и общих (квартирных) приборов учета тепловой энергии или горячей воды, которыми оборудованы жилые и нежилые помещения потребителей, и объемов потребления тепловой энергии или горячей воды, определенных по нормативам потребления коммунальной услуги по отоплению или горячему водоснабжению теми потребителями, жилые и нежилые помещения которых не оборудованы такими приборами учета. Указанный расчетный способ применяется при определении объема использованного при производстве коммунального ресурса как в случае, когда такой коммунальный ресурс используется исполнителем только при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению, так и в случае, когда коммунальный ресурс того вида, который используется исполнителем при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению, также используется исполнителем для предоставления потребителям коммунальной услуги соответствующего вида. При определении размера платы потребителя за коммунальную услугу по отоплению (при отсутствии централизованного теплоснабжения) объем использованного при производстве коммунального ресурса распределяется между всеми жилыми и нежилыми помещениями в многоквартирном доме пропорционально размеру общей площади принадлежащего (находящегося в пользовании) каждому потребителю жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с формулой 18 приложения N 2 к настоящим Правилам. Размер платы потребителя за коммунальную услугу по горячему водоснабжению (при отсутствии централизованного горячего водоснабжения) определяется в соответствии с формулой 20 приложения N 2 к настоящим Правилам как сумма 2 составляющих: произведение объема потребленной потребителем горячей воды, приготовленной исполнителем, и тарифа на холодную воду; стоимость коммунального ресурса, использованного для подогрева холодной воды при производстве коммунальной услуги по горячему водоснабжению, отнесенная на потребителя в каждом жилом и нежилом помещении пропорционально объему горячей воды, потребленному за расчетный период в жилом или нежилом помещении. В плату за коммунальную услугу по отоплению и (или) горячему водоснабжению, произведенную исполнителем с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, не включаются расходы на содержание и ремонт такого оборудования. Расходы на содержание и ремонт такого оборудования подлежат включению в плату за содержание и ремонт общего имущества в многоквартирном доме. п.20