Просто прохожий

Вопрос 8. Прорабатывлся ли вопрос себестоимости тарифов на воду, канализацию и пр. ? Узнавали ли, например, сколько берет водоканал?

Nasty broom Да, Вы абсолютно правильно поняли. Просьба к инициаторам ТСЖ - если к Вам поступают вопросы другими путями, кроме форума, то пожалуйста озвучьте их здесь - чтобы остальные не повторялись:

Вопрос 1. Каким образом будет обеспечена финансовая прозрачность расходов ТСЖ? Вопрос 2. Каким образом будет осущетвляться оптимизация расходов (не путать с прозрачностью)? Вопрос 3. Какова структура руководства ТСЖ - сколько человек, кто получает зарплату, кто не получает зарплату? Вопрос 4. Прорабатывался ли вопрос об обслуживании газовой котельной? Вопрос 5. Прорабатывался ли вопрос по обслуживанию лифтов? Вопрос 6. Прорабатывался ли вопрос по парковке автомобилей? Вопрос 7. Изучался ли опыт работы других ТСЖ? Если прорабатывалось что-то , то расскажите пожалуйсто Жители третьего корпуса - пожалуйста присоединяйтесь, не скромничайте: Задавайте свои вопросы, даже такие глупые, которые заданы мной: Лушче их озвучить сдесь, чем переругаться в воскресенье....

ТСЖ Московия Большое всем спасибо за проявленное внимание к проводимому общему собранию собственников 3-го корпуса. Особенно признательны тем, кто проявил активность и уже принял участие в собрании (проголосовал). На форуме и на электронной почте накопилась масса вопросов, даже некоторые разногласия и недопонимания начали присутствовать В воскресенье 07 августа в 20:00 около первого подъезда нашего 3-го корпуса состоится собрание по вопросу создания ТСЖ на котором мы все сможем обсудить накопленные вопросы, познакомиться с теми с кем не знакомы до настоящего времени. Сможем обсудить устав и смету, которые являются важными документами для голосования. Мы пригласили представителей ТСЖ нашего города, которые по нашему мнению являются удачным примером, которые сейчас работают без управляющей компании. На собрание приглашаются: 1) Собственники помещений (в том числе квартир) 3-го корпуса, у которых есть желание познакомиться, пообщаться и задать интересующие их вопросы. Хотя большинство из них и так на постоянной прямой связи 2) Небезразличные и активные форумчане, жильцы со второго корпуса, а также и из первого. Можно уже и с дольщиками 4-го знакомиться начинать 3) Представители удачных ТСЖ нашего города Заранее можем сообщить, что никакой дележки межу корпусами устраивать мы не собираемся Напротив, у нас должна быть общая благоустроенная территория. Всех желающих ждем на собрании, а у кого вопросы не терпят отлагательства, Вы имеете возможность договориться о встрече, позвонив по телефону: 8 915 021 333 8 Владимир или Дмитрий - инициаторы проведения общего собрания. Придти обязательно нужно. Правда время не совсем удобное (для меня лично), но все же нужно постараться. Это нужно прежде всего для того, чтобы жители лично пообщались и услышали что предлагают ныши соседи, которые хотят создать ТСЖ. Правда есть одно опасение - мы можем просто перейти на крик и заболтать правлиьное и нужное. А посему сейчас создам ветку в форуме, в которой попытаюсь высказать свои предложения на тему того, чтобы встреча в воскресеное (7 августа 2011) прошла конструктивно. Большая просьба к тем кто придет - пожалуйста подумайте над вопросами, которые хотите задать. После этого запишите их на бумагу - это нужно для того, чтобы не придумывать что-то с ходу. Если же ваш вопрос уже задавали и обсуждали, то не повторяейтесь.. Не исключаю провакаций со стороны дружественных структур:) Пожалуйста обращайте внимание на крики и не стесняйтесь спросить - а собственно Вы из какого подъезда? ...:

А как, извините, можно давать советы, ничего в этом не понимая? Как давать советы ничего в этом не понимая - так у меня были великие учителя В качестве бесплатного учебного пособия можно включить телевизор и посмотреть репортажи о работе депутатов государственной думы.

так телефон дай - позвоню: телефон??? вот адрес- Московский проспект 57, к.3 подъезд выбирайте любой, если тут не живете, можете на входных дверях списать. объявления везде приклеены. Так уже писал Вашему коллеге в ответ на его личное сообщение - завтра в 11 или 12 утра, позвоните мне. Номер ему свой дал. Звоните, поговорим.

Начиная с 2008 года по настоящее время ООО «ЮИТ-Сервис» недобросовестно выполняло принятые на себя обязательства перед собственниками помещений, в том числе: - неудовлетворительная работа лифтового оборудования с нарушением требований безопасности; - необоснованное установление максимально возможных тарифов за услуги ЖКХ и текущее обслуживание домов без предоставления отчета об полученных и использованных средствах; - отсутствие работ по оборудованию дополнительных машиномест; - отказ от проведения работ по ограждению придомовой территории и т.д. и т.п. Очень хорошо ЮИТ работает. :P Полностью с Вами согласен и так же как Вы не доволен работой ЮИТа. Особенно - тарифы (для новых домов это перебор) и парковкой (это издевательство). К Вам большая просьба - прочитайте мой комментарий полностью. Там, перед тем что Вы процитировали есть фраза "Сейчас есть ЮИТ и он работает. Как - все знают. Повторения точно такого же не хочу. ". Может быть она не однозначная и тогда поясню - лично не доволен работой ЮИТ Сервиса (подробности см. на этом форуме - люди их излагали в огромном количестве)

В нескольких комментариях я прямо писал что вообще не обладаю никакой компетенцией в теме ЖКХ, УК, ТСЖ и пр. Если так надо, то повторю - не имею опыта в управлении ЖКХ, создании ТСЖ. Просто так получилось, что купил квартиру у ЮИТа - вот так оно и по сегодняшний день: Соответственно, когда позволяет время добираюсь до компьютера и смотрю форум, на котором простые люди общаются по теме того, что связано с нашими домами... Уверен, что подавляющее большинство людей, которые читают форум или комментируют на нем что-то, так же как и я не имеют опыта в ЖКХ, а просто высказывают свое мнение.... Не совсем понимаю чем вызвана такая эмоциональная реакция на мои комментарии:) Ни в одном из комментариев этого форума и какого-то еще в интернете ни разу не позволил себе перехода на личности и высказывания об аппоненте какого-то мнения как о человеке.

dn_electro Если Вам сложно что-то комментировать, то не комментируйте отсебятину всякую. Ни мной придумано ТСЖ Московия, ни мной придумана смета.... И вопросы к инициаторам ТСЖ будут и будут они простые, но по жизни. Смета нам была отдана в частном порядке, поэтому ее параметры ни разу не озвучил на форуме. Вы озвучили одну из строчек - это Ваше решение. Можите вообще всю смету выложить в открытый доступ - решать Вам. Для чего это все - очень просто, прежде чем проголосовать нужно понять за что и кто эти люди и как они будут работать в случае их избрания в правление ТСЖ. Сейчас есть ЮИТ и он работает. Как - все знают. Повторения точно такого же не хочу. Правда ЮИТ реально работает - в домах вода, темпло, территория убирается и пр. Вопрос в качестве и цене. Соответственно инициаторы ТСЖ Московия должны доказать, что они знают как и что делать и сделают это лучше и дешевле. Надеюсь, что смог ответить на Ваши вопросы.

так телефон дай - позвоню:

Члены правления ТСЖ не получают заработной платы. Оплачивается только персонал необходимый для организации работы. Система такая: 1) Общее собрание утверждает смету, состав правления. 2) Правление выбирает из своего состава председателя, утверждает штатное расписание исходя из ранее утвержденной сметы. 3) Председатель обеспечивает выполнения решений общего собрания и решений правления, заключая трудовые договора, руководствуясь ранее утвержденными локальными нормативными актами (смета, штатка) 4) Общее собрание, правление контролируют работу председателя. 5) Председатель и правление контролирует штат ТСЖ. (Управляющий при его наличии, бухгалтер, паспортист, дворники, сантехники и т.д.) Ну если члены правления не получают зарплату, то всегда пожалуйста: Главное, чтобы между собой договорились) Предлагаю рассмотреть варианта внешней бухгалтерии. Т.е. ТСЖ не содержит штатного бухгалтера, а покупает услугу - ведение бухгалтерской отчетности у какой-нибудь фирмы. В чем преимущество: 1) возможно это будет дешевле (ну не так много у нас будет того, чего нужно учитывать на один дом); 2) мы снижаем риск, что в случае форс мажорных обстоятельств наша бухгалтерия не будет потеряна. Сразу оговорюсь - в этом мало что понимаю. Если кто-нибудь знает о такой модели, то пожалуйста подскажите. А вот по поводу паспортистки не совсем понял - она что будет делать? Что касается дворников - они в нашем ТСЖ будут самыми главными и уважаемыми людьми. Без них даже самый лучший управленец ничего не сделает для поддержания чистоты и порядка: По поводу сантехников - может рассмотреть вариант покупки услуги. Т.е не держать шататного сантехника, а покупать услугу. Поясню в чем смысл. Сантехник (так же как и электрик) должен быть доступен 24 часа в сутки, 7 дней в неделю. Чтобы в случае чего сразу пришел и перекрыл всем воду: Если же штатный сотрудник, то их при таком режиме должно быть четыре человека - что для одного дома будет не экономно (простои будут большую часть времени - им просто не будет работы). А так сервисная модель - покупаем услугу. Оплата - абанентская плата (какой-то минимум) + оплата по факту за каждый вызов. Например, в этом месяце мы вызывали сантехника 30 раз, соответствено стоимость будет одна. В другом - 5 раз, стоимость уже другая. Естественно, что для любого из вариантов нужно по любому смотреть на каждого контретного человека. Если услуги будет оказывать компания, в которой работают сантехники, то начальник ТСЖ перед тем как с этой компанией заключить договор, будет проводить беседу с каждым из тех, кто будет работать на нашем доме. Ни в коем случае не претендую на то, что являюсь экспертом области ЖКХ, а всего лишь излагаю идеи. Пожалуйста критикуйте, ругайте - мне все равно, а польза может и получится:

действиетльно, АУ!!! вроде как уже два года она инициативная... Можно глупый вопрос - а причем здесь ИГ? Она подписалась на обслуживание лифтов?

А Вы, как всегда, просто проходили мимо и решили опять устроить маленькую провокацию? Если мне не изменяет память в феврале-марте Вы обещали разработать систему отчетности и еще много чего полезного. Разработали? Так давайте и обсудим это! Кстати, Вам(если Вы являетесь собственником в нашем доме, а не Просто Прохожим) Закон позволяет инициировать общее собрание собственников и внедрить все Ваши идеи, излагаемые здесь в жизнь Да, действительно хотел. Каюсь, не сделал. Но я ни разу не претендовал и не претендую ни на какую должность ни в ТСЖ, ни в УК и пр. У меня есть моя работа, которую пока не собираюсь менять и которая у меня отнимает почти все время - поэтому и смету не разработал. Согласен, давайте обсудим и это... Но люди, которые хотят войти в правление ТСЖ разработать смету будут обязаны. И по этой смете будут вопросы у меня, как у собственника и как у человека, который взял для этого сайта имя пользователя "просто прохожий". По поводу закона, который позволяет инициировать общее собрание собственников... Можно вопрос - подскажите пожалуйста когда было последнее ОБЩЕЕ собрание собственников? Ну или предпоследнее? Или какое-нибудь собрание собственников, на котором было бы хотя бы половина собственников? Или хотя бы процентов 20% от общего числа? К сожалению, у меня нет такой информации. Я же знаю о нескольких встречах небольшой группы людей, живущих в наших домах....

Может уже после Вашей публикации, но на сайте ЮИТа (http://south-gate.ru/) этот протокол есть. Вроде и год назад он там был. http://south-gate.ru/images/stories/2010.0.../protocol01.png - это ссылка на первую страницу, остальные рядом.

Забавно. Но Вы перечислили все нормы, предусмотренные ЖК РФ и постановлениями правительства. Ну, разве, за исключением последнего, которое, всё Вами перечисленное, зачеркивает напрочь. Всё же главное - это правление, а не управленец. Не совсем понял, последнее, что все перечеркивает - это "5) правление ТСЖ будет иметь минимальный состав - дармоеды не нужны. На один дом хватит одного управленца. " ??? Если да, то было бы сдорово, если бы кто-нибудь пояснил - сколько человек нужно на то, чтобы управлять одним третьим корпусом рамках предлагаемого ТСЖ? Имеются в виду оплачиваемые должности.

А Вас больше привычнее не по закону, а по понятиям говорить? Не знал, что в Пушкино не действуют законы По Пушкино и законы - google.ru Вам помощь. Перечислять все ссылки на то, как в ушкинском районе не соблюдают законы не буду. Считаю, что это уведет далеко от темы ТСЖ... Правда, думаю что стоит пояснить - к уставу ТСЖ буду относится максимально въедливо и все что перечислил выше в нем должно быть. По поводу разговора по понятиям - милый человек, в жизни люди общаются почти все время не по законую. Более того, многие из нас не знают законов. Но это не значит, что мы общаемся по понятиям... Для меня привычнее общаться конструктивно с фактами, без эмоций и перехода на личности, без подколок и провакаций, но и без ссылок на какие-то формальные законы.

Возможно, что я слишком придирчив. Но если позволите, то хотелось бы на видеть кроме балансов и статистики, но и первичные документы. По поводу составления сметы - не задаю вопросов о том почему там столько и столько. Думаю, что в текущей ситуации авторы не могут конкретно ответить -- у них еще нет необходимой фактической статистики. Они просто предполагают. И это нормально. Но все равно - буду вникать в каждую строчку и спрашивать с перманентной занудностью - а почему? а может так? Но на данном этапе это не главное - самое важное это создать прозрачную систему и уже с первых дней обеспечить доступ жителям ко всей финансовой информации.

Возможно нужно не бояться, а знать эту норму и делать выводы. Мы выступили инициаторами проведения общего собрания собственников руководствуясь статьями 44,45,46,47,48 Жилищного кодекса, предложив определенные вопросы для принятия решений в форме заочного голосования. Дело каждого собственника принять решение положительное или отрицательное заполнив специальный бланк для этого голосования. Если Вам недостаточно информации, если у Вас не сформировалось мнение по этим вопросам для того чтобы принять решение, то инициативная группа готова к любым диалогам по любым вопросам, особенно что касается документов по общему собранию (заочному голосованию). Вам неоднократно предлагали обсуждать эти вопросы и по телефону, и по e-mail, и при личной встрече. До настоящего времени Вы только запросили эти документы по электронной почте и не задали конкретных вопросов по заданной теме. Небольшое уточнение - ни по телефону, ни по e-mail, ни лично с представителями ТСЖ я не общался. С Вами общались мои родственники и переданные Вами матириалы я изучил - собственно и появились вопросы. По содержанию моей позиции - готов рассматривать ТСЖ при условии: 1) документально зафиксированных обязательств правления ТСЖ в части раскрытия все (подчеркиваю именно всей) информации по затратах. Например, информацию о всех затратах публиковать на сайте - ничего личного и сектретного в этой информации не вижу. Или рассылать по почте детальную информацию раз в месяц. 2) зафиксированной в уставных документах ТСЖ строки о том, что собственники могут в любой момент времени еще раз собраться и пересмотреть все что угодно; 3) зафиксированной в уставных документах статьи, что правление избирается только на определенный срок (например, год) и после этого обязательные перевыборы. На выборах любой человек может выставить свою кандидатуру; 4) в правление ТСЖ может войти только человек, живущий по адресу Московский проспект 57 и имеющий сам или его ближайшие родственники эту квартиру. В случае выявления фактов, что это не так, то правление становится вне доверия и автоматически перевыборы. 5) правление ТСЖ будет иметь минимальный состав - дармоеды не нужны. На один дом хватит одного управленца. Что насторожило в Ваших документах. Самое главное это то, что создается впечатление, что Вы подогнали смету под ответ. Возможно, что я не прав и получив больше информации буду другого мнения. Вот что мне не нравится - это то, что со мной пытаются говорить ссылаясь на какие-то статьи каких-то законов. Господа, мы живем в Пушкино - причем здесь закон и разве администрация назначенцев хоть раз ему следовала и не придумывала обходных путей, чтобы сделать по своему (когда им это было очень выгодно).

Уважаемые господа, обращаю Ваше внимание на то, что текст, который я сейчас комментирую, выглядит как угроза - если кто-то, что-то, то администрация ... Давайте за конструктив. Не думаю, что кто-то испугался данного сообщения, что придет злобная администрация и сделает ужасные вещи. Это не к тому, что администрация Пушкинского района вдруг перестала быть одной из самых корумпированных и действующих бандитскими методами (слава богу информации об этих назначенцах хватает). Это о том, что вряд ли кто испугается. Выглядит как угроза :P вот насмешили Батюшка, ст.161 ЖК РФ. Руководствуясь этой статьей наша доблестная администрация провела конкурс минимум на половину города Это закон у нас такой, к сожалению. Хотя это мера вынужденная, возможно единственный способ к спасению Не совсем понял, бояться или нет? Сталкиваясь с сотрудниками администрации Пушкинского района и их омерзительными деяниями, охотно поверю в любую подлость с их стороны. Но все равно - мне нужно бояться или нет?

третий вариант - убрать бордюрные камни, и заменить их на более низкие - как в Европе. Заезжать удобнее будет. Абсолютно правильное и думаю, что единственно возможное решение проблемы с парковкой в условиях ограниченности места. Только небольшое уточнение. Предлагаю бордюр убрать, съезд сделать доступным для машин с низкой посадкой, но чтобы тратуар был (ходить же надо как - то), то нужно его сдвинуть дальше от проезжей части. Т.е у проезжей части паркуются машины, а за ними тратуар (который сдвинут). Данный вариант не сильно затратный для каждого. Правда при одном условии - нужно, чтобы кто-то это организовал и сделал. Лично готов за это платить исли будет гарантия, что остальные (хотя бы половина) заплатят. Предложение ЮИТу - сделайте это, количество парковок будет достаточным и я первый за вас проголосую.... Хотя ЮИТу я это уже предлагал, прошо пол года и ...

Уважаемые господа, обращаю Ваше внимание на то, что текст, который я сейчас комментирую, выглядит как угроза - если кто-то, что-то, то администрация ... Давайте за конструктив. Не думаю, что кто-то испугался данного сообщения, что придет злобная администрация и сделает ужасные вещи. Это не к тому, что администрация Пушкинского района вдруг перестала быть одной из самых корумпированных и действующих бандитскими методами (слава богу информации об этих назначенцах хватает). Это о том, что вряд ли кто испугается.

Один вопрос к инициаторам создания ТСЖ Московия - господа, вы готовы к тому, что правление будут выбирать жители (собственники) ? Т.е. вам придется доказать, что именно Вы лично достойны и лично Вам можно поверить. Хотя поверить - это лишнее... Главное, что Вы должны явно пропишите в устав, что будет полная прозрачность для собственников. И другое - Вы готовы защищать ту оценку стоимости, которую сделали? Въедливо, скучно, долго, не повышая голоса - строчка за строчкой. Почему 4 000 руб. статья .., а не 6 000 руб. или не 240 000 руб. Для меня лично чтобы с Вами начать разговор нужны ответы на один вопрос готовность сейчас и в дальнейшем показывать собственникам все до мельчайших подробностей. И естественно это закрепить в уставных документах максимально простым и понятным текстом.

вообще - то от той же Нины слышал что шлагбаум будет и будет забор. На мой вопрос - с какой стати был ответ, что есть проект, он кем-то согласован и есть картинка. После этого беседовал с их индустриаловским начальником - он полностью подтвердил то, что забор будет.

Повторюсь - шлагбаум помешает мне и нескольким сотня владельцев машин трех корпусов. Ситуация с парковкой станет хуже.

А Вы мне рот не затыкайте. А делите сами не существующий забор :) Если Вам заняться больше нечем. :D Спасибо за Ваш комментарий. Скажу честно, что процесс деления несуществующего забора не самое мое любимое дело) Думаю, что вопрос с парковкой машины для жителей трех корпусов достаточно острый. И это при том, что еще не все заехали в третий корпус (по моей оценке где-то половина еще делает ремонт и заедет позже). Естественно, что мне не хочется чтобы ситуация с парковкой стала еще хуже. Да и к водохранилищу доступ будет не лишним (с детьми погулять) - понимаю, что это не северная Италия, но другого места для прогулки нет. Поэтому и делю несуществующий забор - ну не хочется мне чтобы еще хуже было: PS. ЮИТовских тролей просьба не комментировать: