pilligrim

Не надо придумывать, в этом случае можно бросить в один день и не париться! абсолютно согласна,в этом случае речь идет не о твоем здоровье,не о запахе и т.д., а о ЗДОРОВЬЕ РЕБЕНКА и тут даже мысли не возникает что важнее, ответ однозначный. Стрит, а ты не находишь что такая точка зрения лжива сама по себе. Если ты считаешь что здоровье ребёнка самое важное, то о нём надо заботиться ещё ДО зачатия. Потому как здоровье ребёнка напрямую зависит от здоровья матери. А у вас получается что пока гром не грянул можно себя травить, подрывать своё здоровье, но как только забеременела - рррррааазззз бросила и ребёнку хорошо? Ещё раз говорю - это глубочайшее заблуждение. Никотин уже встроился в твою систему обмена веществ и твой ребёнок уже будет развиваться на основе твоей отравленной никотиновой крови. Вот так то. Думать надо больше над своими поступками.

Вот вам и ещё одно противоречие церкви. Вопрос брака. Надеюсь исторические причины подобного отношения церкви к браку объяснять не надо? И я пишу именно "церкви" потому как к религии и вере данный вопрос не имеет никакого отношения.

Ну чтож, поздравляю. Искренне рад за тебя. Лучше поздно чем никогда. Наркотическая ломка твоего плода прошла на ранней стадии его эмбрионального развития. А литературу тебе советую почитать. Или хотябы просто подумать хорошенько. Понять причинно-следственные связи. А вот интересно, почему курильщики курят? Я не вижу ни одной стоящей причины кроме способа закосить работу и быть "как все". Другими словами быть в стаде. Про себя могу сказать что начал курить в первом классе потому что это был запретный плод. Когда же все вокруг стали курить я бросил. Потом и в старших классах и в институте было куча поводов опять закурить, так сказать за компанию, но каждый раз я спрашивал себя зачем? Так вот до сих пор и не знаю ответа на этот вопрос. Интересно, а курильщики знают?

negoro, тут мне кажется есть определённая закономерность. В каком мире существует церковь такими правилами она и руководствуется. В демократическом мире при проколах руководство страны уходит в отставку у нас же на повышение. С РПЦ тоже самое. Невозможно отделить одно от другого потому как природа их одна. PS Почитал я тут как то ответы батюшки на вопросы прихожан. http://pushkino.org/pravoslavie/voprosy/99882579#Q3 Особенно про выборы понравилось. Очень пересекается с советами на этом форуме. Не высовывайся, не думай, за тебя всё решат и не твоего ума дело. Веруй молча и будет тебе счастье. А как же свобода воли, данная человеку? А если я хочу изменить жизнь в нашей стране к лучшему?

ИМХО вы не правильно понимаете задачу церкви, она должна призывать людей к Богу, обучать, пришедшего наставлять на путь истинный, это своего рода духовное "Образовательное учреждение" которое обучает общению с Богом. Вы же не идете в школу или в институт за милостыней, вы там учитесь. Я то как раз правильно понимаю задачу церкви. Именно как заведение призванное "донести до людей слово божье". И вся проблема в том что сейчас церковь не этим занимается. Ваш пример тоже очень правильный. Если я хочу научить ребёнка русскому языку то никогда не отдам его в школу, где учитель двух слов связать не может. Учитель всегда должен быть примером для ученика. Я абсолютно согласен с мнением negoro. Не тем щас РПЦ занимается. И ничем хорошим это не кончится.

Давно известно что "Рыба гниёт с головы". Я фотограф и люблю фотографировать храмы. Ну с Красной площади меня прогнал кгбэшник - обидно но традиция. Как же, Царь за стенкой сидит. Вдруг я ему жить помешаю своим фотоаппаратом? Иностранцам можно фотографировать а вот своим - ни-ни. Ладно, пошел гулять дальше по набережной. Вижу Храм Христа Спасителя. Всё красиво, ночное освещение, мостик. Подхожу, ставлю штатив и тут опять охранник выскакивает прогоняет меня. Блин, да тут то я кому помешал? Почему я не могу сфотографировать храм? Ответа нет. Позже на форуме фотографов я получил ответ: оказывается надо было КУПИТЬ БЛАГОСЛОВЛЕНИЕ то ли за 600 то ли за 800 рублей! Чувствуете коммерческую смекалку? Супер. Какие там свечки. Затрат никаких, продают воздух. При том что тогда у меня фотоаппарат стоил 300 рублей. Ааааа. Уржался, вот, полюбуйтесь. http://www.mbxxs.ru/

А я вот не уверен, потому что вижу прямо обратное. Примеры приводил. А ближним я помогаю. Примите на веру. И не ближним тоже. Когда человек действительпоно нуждается в помощи - грех не помочь.

-lz- Отлично! Значит вы, как глубоко знающий православие человек, подтверждаете что посещение церкви как таковое не является обязательным ритуалом? А девушка, кстати, пива с тех пор не пьёт. Очень редко покупает безалкогольное. Так что вы точно так же делаете преждевременные вывооды. Или всё таки Господь бог не по поступкам нас судит? >> Вам на доброе дело 10 рублей жалко? Вот тут и кроется корень вопроса. А вы уверены что на благое дело эти деньги пойдут? Я вот не вижу за церковью благих дел. Я вижу как комерсанты несут деньги в детские дома а вот чтобы церковь что то хорошее сделало - ни вижу. Вижу что пока она только о себе заботится плюя на все вокруг.

negoro. По большому счёту я согласен с этим, но всё таки есть некие критерии, которые позволяют их отличать. Опять же они обусловлены понятными причинами. Секта - более мелкая организация и в отличии от церкви имеет меньше ресурсов. Соответственно для выживания ей приходится применять более тоталитарные методы. Церкви не страшен уход большой доли прихожан а вот для секты это может быть критично. Поэтому и контроль жесткий и психологическое воздействие сильнее. И как правило в сектах всегда присутствует некий идол. Присутствует культ какой либо личности и почти всегда легко вычисляется "кому это выгодно". Дим, лучше б вы всё таки сдержались. Коль сказать нечего.

Ну про секты я вообще молчу. Это самая что нинаесть крайность в борьбе за кошельки прихожан. Дим, ёрничать вы можете сколько угодно, но подойдите к любому священнику и спросите его прямо, должен ли я посещать церковь? Вы в курсе что до революции моностырям принадлежали не только земли но и крепостные? В курсе что приходы собирали де сятину? Обязательный 10% оброк? А на мой последний вопрос вы вместо ехидства попробуйте сформулировать ответ. Если получится конечно.

-lz- ты знатный цытатель. Это я уже заметил. Но я предпочитаю думать сам. Задавать вопросы не буду, потому как давно уже нашел на них ответы. Ну хотя если так просишь.. то вот тебе самая малость. В православии посещение церкви является обязательным ритуалом. Не буду вдаваться в подробности, но с этим наверное никто не будет спорить. Но тогда получается что теже святые отшельники насильно отлучали себя от церкви уходя в пустыни и пещеры. А как быть например с переселенцами, уходящими на новые земли, как быть с людьми, живущими в чужих землях где нет православных храмов? Получается что покинув свой приход и волею бога заброшенный путешественник совсем этим богом покинутый остаётся?

КатиКэт, я конечно утрирую потому как по жизни я максималист. Но вот если ты куришь, то возьми и попробуй это сделать. Так, для тренировки. Чтобы быть в себе полностью уверенной. Ато твои слова отдают тем же максимализмом. Обязана, но что то я постоянно наблюдаю пузатых табакерочек. А ещё учти что курить надо бы бросать не когда забеременнела а хотя бы месяцев за 6 до этого. Чтобы организм успел очиститься от той гадости, которая встроилась в его обмен веществ. А когда забеременнела - то уже поздно.

To -lz-. Да я таких примеров и в своей жизни видел кучу. Знаю ребят ушедших в монахи. Долго я с ними спорил. Интересные и умные парни. С другой стороны знаю девушку которая обетя веру в бога пошла в церковь но не приняло её православие. Видители в брюках ходить нельзя, то нельзя это нельзя, деньгу плати и т.д. Ушла в какую то другу христианскую церковь. Где никто не грузит тебя предрассудками и не мешает верить. Живёт сейчас крайне благочестиво. И что? Теперь она по православным законам в рай не попадёт? Честно говоря сам факт существования православия и многие его догмы является доказательством его ... как бы это сказать помягче ..... его кривизны. Крайне закостенелая религия насквозь пронизанная неразрешимыми противоречиями. Но с другой сторны надо отметить что православие пожалуй самая сложная и запутанная религия. Ну собственно этому есть вполне объяснимые исторические причины. Всё это естественно лишь исключительно моё личное мнение.

Мамочка, опять вы про жизненный опыт? А в чём он заключается? Я вижу факт. Потом ещё один. Потом третий. В конце концов я включаю мозг и делаю на основе фактов некое обобщение. Моих фактов мне достаточно чтобы сделать вполне конкретные выводы. Причём обратите внимание что я никогда не говорил что все священнослужители такие разтакие мерзкие и отвратительные. Я говорил что церковь являясь социальной структурой болеет теми же болезнями что и общество в котором оно существует. Общество болеет стяжательством и в церки тоже самое. В обществе процветает разврат - в церкви тоже самое. Вы с этим не согласны? Ведь точно так же в нашем обществе есть как хорошие люди так и плохие. И в церкви тоже присутствует как плохие священнослужители так и хорошие. Что меня больше всего возмущает - так это дурацкие постулаты православия про святость самой церкви. Видители Папа Римский - наместик бога на земле - это плохо, а святая РПЦ - это гуд. Но если церковь святая то эта святость распостроняется на всех её работников? Или на кого то больше а на кого то меньше? Пора попам вводить ранг святости. Типа звёздочек или лычек. Тогда хоть за грехи можно будет их снимать Ж-)) Шутка. Далее. Обратите внимание что я старюсь не судить конкретного человека. Но историю с Ипатьевским монастырём не один человек сделал. Это соглситесь уже смахивает так сговор лиц. Такая сделка я думаю без согласия руководства РПЦ не прошла бы. Значит получается что это для них НОРМАЛЬНО. Так в чём святость церкви тогда? В конце концов если бог там бывает чаще чем в душах простых людей то хоть чем то она должна быть лучше нашего бренного мира!!! У меня ещё есть что сказать - но не сегодня.

negoro, ты косвенно ещё раз подтверждаешь мною высказанную мысль. Церковь - это социальный институт, который болеет теми же болезнями что и всё общество. Основные нападки тут конечно на РПЦ как наиболее крупную мафию. Согласись, что подавляющее большенство сект также преследуют корыстные цели. Я не знаком с приведённой тобой организацией, но по одному описанию уже понятно что ключевое слово - ОБЩИНА. Данная организация опять же является социальной формой. Просто она более простая и более демократичная. Её надо рассматривать скорее как клуб по интересам.

Kizza, ты не глупая, ты крутая челядь.

Что то мне умные больше понравились.

Мамочка, с предыдущим оратором мы сходимся в том что НАШ жизненный опыт показывает что оно так и есть. А вы упорно закрываете глаза на данное явление. А не видеть того что творится в РПЦ ето не есть хорошо. И меня как раз удивляют Ваши слова. Мы приводим конкретные факты на что от вас получаем ответы типа "лучше за собой следите" и "у вас мало жизненного опыта". Простите, но это страусиная позиция.

А вот Блонди и без макияжа и заспанная всё равно красивая.

У меня есть конкретная претензия к церкви. Сейчас огромное количество исторических памятников передаётся церкви и что они с ними делают? Они просто попирают и оскорбляют историческую память о моей родине. Конкретный пример. В Костроме есть всем известный Ипатьевский монастырь откуда собственно и пошли все Романовы. В нём был краеведческий музей. Музей был шикарный. В старых палатах большие экспозиции как по среднеруччкой полосе так и даже коллекция тропических бабочек. Передали его церкви и что? Музей просто выкинули на улицу. Во дворе спилили все деревья, которые помнили приезд Николая II. Старую брусчатку поменяли на новую. Исторические дубовые ворота поменяти на железные. Короче древний вид моностыря сменили на евроремонт. Внтри моностыря стояла большая деревянная церковь, сделанная без единого гвоздя. Как к Кижах. В первый же год она сгорела. Почему она простояла до прихода попов а как они пришли сгорела? Таким образом я не вижу в деяниях церкви ничего духовного. Я вижу передел собственности, который церковными служителями осуществляется теми же средствами что и коммунистами ранее.

А у меня из Костромы много и из Нижнего. Только сканер надо подключить.

А я бросил в 4 классе.

Стар я стал. Сентиментальную слежу не могу удержать.

INFINITY man, это не бред. Это моё видение Всеобщей проблемы Табакокурения. Во как скомпилировал! :-) И оно основано на немалом жизненном опыте и наблюдении. По первому вопросу. Спросите любого психолога. Он вам скажет тоже самое. Классическая наркотическая зависимость. Приодолеть её можно, но для этого надо иметь либо сильную волю либо сильный внешний стимул. Некий пинок под зад. Типа потемнения лёгких или инфаркта. Либо чтобы кто то из близких тебя выстроил. Родители обычно неспособны на это, потому как для подростков они не в авторитете, а вот супруг-супруга - эти могут. Про запах. Если ты сам куришь - ты не чувствуешь своего запаха. Тоже самое бомжи тоже не чувствуют своего запаха. Хозяева собак не чувствуют как у них дома воняет псиной. Но для человека, который не курит и имеет тонкое обаняние запах изо рта курильщика - это беда. Про пятое - ну возможно и погорячился немного. Но хорошенько приглядитесь к себе и обратите внимание куда вы деваете бычки. Или всегда тушите и в карман складываете? Так что никакого популизма. Чистая правда жизни. Только с другой стороны баррикады. PS Кстати, по признанию многих людей. Когда они всё таки бросил курить, то реально стали чувствовать больше запахов и тоньше понимать вкус еды. Потому как регулярное курение убивает обанятельные и вкусовые рецепторы. Воти вопрос. Зачем себя ограничивать в жизни? Это всё равно что надеть красные очки и никогда их не снимать. А цветы то оказывается не только красные бывают а ещё и синие, зелёные, желтые и серобуромалиновые в крапинку. Только вот за красными очками то этого не видно.

А я и без теста могу сказать что человек я не раздражительный, но только до грани. Грубость или хамство может вывести меня из себя и тогдаааа...... Мало не покажется.