A.Bondarenko

@Гуннхильд знаю я вашу методику от обсуждения фактов и расчётов , перейти на эмоции . Однажды уже отвечал на подобный Ваш метод . Не втяните .

@Гуннхильд вынужден повторить для Вас

Вы можете оставаться по мировоззрению в феодально государстве , но не пытайтесь меня уговорить принять Вашу тактику . " за меня все решили " На это и сделан расчёт. Убедить людей , что они серая масса ничего не решающая Даже Вы попались на их продуманный ход с теорией малых чисел и социальное непротивление .

Я свои выводы сделал пользуясь своими расчётами , а вы ведёте диалог опираясь на эмоции . Так что Вы имеете полное право по умолчанию участвовать в обогащении " дяди местного или забугорного "

@Гуннхильд Есть такая красивая легенда про зерна и шахматную доску, о том как ум побеждает глупость. Произведя ряд нехитрых подсчетов приходим к следующему. Я воспользовалась Excel. Возводим 2 в 64 степень, получаем огромное число. Далее исходя из средней массы 1 зерна пшеницы примерно 35 мг считаем сколько это будет по массе. У меня вышел следующий ответ - 645 млрд тонн зерна. Для сравнения за год Россия собирает порядка 100 млн тонн зерна. Наш мусор может преподать нам два урока - как несколько миллионов населения МО провели на теории малых чисел - и как административным ресурсом с этих миллионов собрали деньги @Гуннхильд проведите не очень сложные расчёты, а потом мы решим что это , лохотрон или сложный путь ?

У нас надо применять не zero waste , а народную дубину

Методы борьбы наш народ найдёт против наглого побора . Подойдем к вопросу с другой стороны . Мусор стал проблемой не только для жителей МО Как безкофликтно её решать ? - технические вопросы уже отработаны и просто надо применять передовые технологии , но на них нужны средства . Что мешало нашим слугам народа пойти по пути выпуска акций и привлечения народа в соинвесторы ? - решение социальных и поведенческих мотивов , выробатка культуры обращения с мусором. Это долгий процес если решать его принуждением и уговорами , но если бы народ стал соинвестором и получал бы как прибыль так и ответственность , гарантирую быструю победу и в борьбе с мусором . Если не прав - опровергайте .

Московская обл создаёт монополиста в виде РО по переработке мусора . Договоры с ним заставляет подписать используя административный ресурс . Хотя я не сторонник УК , но мне не нравится система поборов которую собираются ввести с населения через УК . Что в этом случае можно предпринять - изучить возможность заключения договоров с мусоровывозящими структурами соседних обл или Москвы - собственникам в МКД заключить прямые договоры ( тем кто пописан в других субъектах РФ предьявить договоры этих субъектов и отказаться от РО МО ) - задействовать ФАС в борьбе с монополистом

Если бы мне предложили стать РО , то был бы примерно такой вариант получения прибыли - заложилбы в бизнес план 15 % прибыли (закон РФ позволяет ) - договорился с законодателями МО о принятии коэффициента накопления , который мне ещё позволяет получит 100 % прибыли - ввёл бы систему вывоза мусора по графику , а не по фактическому заполнению ( что и сделано ), фактические приписки прикрыл бы графиком вывоза мусора . - применил машины с прессователями для загрязнонного мусора ,что снижает себестоимость вывоза мусора ~ в 5 раз - чистый мусор делил на фракции и сдавал бы его на переработку , получая ещё за это деньги ( хотя цена вторичного сырья низкая , но на обороте получается весомая прибавка ) это по МКД по нежилым помещениям , офисам на первых этажах МКД - вообще Клондайк, но не буду много писать и так уже превысил лимит предложений в читаемом посте. в итоге даже при 25% неплатежей мой бизнес бы процветал Как говорится - " деньги не пахнут "

@LETTO! Ну что вы так наехали на@sannyhome . Он ещё маленький . Путается в понятиях больше - меньше . Играет в паровозики и железную дорогу . Вы наверное забыли как он выложил пост с прокачкой воды в объёме 200 железнодорожных цистерн в сутки

Тему создавать надо, но под другим "соусом " " Как экологическая катастрофа с вывозом мусора в городе поможет обогатиться узкому кругу чиновников и мусорных ( в прямом и переносном смысле ) бизнесменов .

Теперь о нормативе накопления - 0, 087 с кв м. Он завышен почти в два раза для МКД . получается что мы будем оплачивать "приписки " . А как вы помните в СССР за приписки заводили уголовное дело . Тогда чтобы уйти от завышенных нормативов , УК и ТСЖ нужно оформлять протоколы разногласий и вводить вывоз мусора не по графику , а по фактическому заполнению . Это даст контроль за фактически вывезенным мусором и соответственно снижение платы для жителей . Вот в этом случае УК и ТСЖ будут согласны содержать мусорные площадки . Но наша беда в том , что у чиновников и бизнеса уже появился " бизнес план " с огромными их прибылями . И как писали классики марксизма " нет такого преступления , на которое не пойдёт капитализм за 300 % прибыли "

Если я Вас правильно понял " область " это группа чиновников и мусорных бизнесменов , но не мы потребители этой услуги . И почему 866,1 за куб м , а 700 руб . Тогда вопрос . Что тяжелее пуд ( 16кг ) пуха или пуд железа ? B цифре 866,1 чётко определена одна составляющая . Доход РО , который будет изыматься из платежей при любом раскладе . Все остальные составляющие являются среднепотолчными или высосанными из пальца. Что такое НИОКР думаю не надо объяснять . От принятия закона до его внедрения требуется время . А здесь мы видим внедрение нового побора с населения за мусор в режиме " ошпаренной кошки "

Вот именно " чушь полная " . Мы будем содержать " дядю " , нанявшего ЭКОН и за это ещё получим двойной тариф . Тариф экона и тариф РО

Возникает вопрос почему РО не стал ЭКОН ? Обьясню причину вопроса на примере стоматологогического кабинета . У клиента заболел зуб . По логике он идёт к врачу за помощью , но тут дипломированный врач выдвигает условия лечения "обеспечьте мне кабинет , инструменты , лекарства и поток клиентов ". Соответственно клиент посылае врача и ищет ему альтернативу, но власти говорят " нет , лечите зуб после того как обеспечите всем необходимым нового специалиста " Вот нас и подводят к тому , что ЭКОН возможно буде продолжать возить мусор , но за двойной тариф и половину тарифа отдавать какому то " дяденазвавшимся РО " или создать за свои деньги новый прибыльный бизнес РО. А почему тогда в партнёры не пригласить заинтересованных потребителей услуги ?

Ну уж если прикалываться , то надо пройтись и по мусору . Если раньше в неделю с квартиры выносили два пакета мусора , то терь - однин. Народ перестал жить расточительно , доходы правительства резко упали и решил Медведев вместе с заградительными пошлинами на нефть ввести ресурс на мусор.. Теперь вспоминаем анекдот про борьбу с алколизмом " папа , водка подорожала . Ты теперь будешь меньше пить ? Нет , вы с мамой будете меньше есть. " И начинаем рассказывать анекдоты про борьбу правительства с нищетой ( нищим народом )

Ну если решили стать толмачем на форуме , растолкуйте про Израильский патриотизм и мотивированность их армии, и народа .

армии Армия - это институт воспитания. Как бы сейчас парадоксально это ни звучало, но это истина, которой не один и не два года, а много столетий. Еще наши предки уходили в Русскую Армию - под княжеские, царские, императорские стяги – на защиту Руси-Матушки. Уходили простыми крестьянами – возвращались мужественными и сильными мужами, готовыми вновь и вновь, если потребуется, встать в строй на защиту Отечества. Только при одном упоминании слова «армия», многие приходят в ужас. Особенно панике поддаются мамы, чьи подрастающие сыновья могут попасть в это «злое место», где дедовщина и голод властвуют над молодыми призывниками, калеча и уродуя юношеское сознание. Переубедить таких людей нельзя. Слишком уж сильно въелась вражеская пропаганда в умы людей, ежедневно пугая новостными сообщениями о случаях дезертирства, суицида, или убийства сослуживцев СМИ потихоньку подливают масло в огонь, чтобы пламя неприязни к армии у населения не гасло. А если нужно, то можно будет его разжечь и до нужных размеров. Армия - это институт воспитания. Как бы сейчас парадоксально это ни звучало, но это истина, которой не один и не два года, а много столетий. Еще наши предки уходили в Русскую Армию - под княжеские, царские, императорские стяги – на защиту Руси-Матушки. Уходили простыми крестьянами – возвращались мужественными и сильными мужами, готовыми вновь и вновь, если потребуется, встать в строй на защиту Отечества. Юноши, уходящие сегодня в ряды ВС РФ – не обучены жизни. Вы сможете возразить, мол, армия - это пустая трата времени, она ничему не учит, что, за это время можно много заработать денег, купить квартиру-машину и прочее и прочее. Эти слова звучат много лет. Некто под трафарет в юношеском, да и не только в их сознании прописал данную глупость. А каков смысл этих материальных ценностей? В них ли так сегодня нуждается общество? Какой сладостный полет в пропасть испытывает человеческое сознание, отдавая приоритет материальным ценностям, а не духовным и нравственным. Уроки, которые нам преподносит мир - Новый Орлеан, Франция и ряд европейских стран наглядно показывают то, к чему приводит падение в пропасть. Нарядившись в самые лучшие одежды, живя в самых комфортабельных квартирах, приобретая дорогие украшения для своих женщин, обучая детей в лучших мировых школах – эти люди отторгаются от мира людей. Они превращаются в животных, потребляющих плоды цивилизации. Намеренное разрушение любого социального общества из нутрии приводит к немедленной деградации ее членов. Новый Орлеан наглядно показал деградированное общество. Стада полулюдей ринулись по трупам за едой. Основной животный инстинкт преобладал над сознанием. Не думая об окружающих, нуждающихся в помощи людям, полулюди, набив свои животы едой, занялись мародерством. Дальше - еще хуже. Логика поведения «каждый сам за себя» всегда ведет к смерти. Не чувствуя поддержки со стороны и сам не оказывая ее, человек ради своей жизни в такой ситуации убивает другого человека. А стоит ли такая жизнь вообще? Когда, улыбаясь друг другу в обычный солнечный день, вы всаживаете ножи в спину друг другу в непогоду. Человек отличается от животного именно тем, что живет в обществе, соблюдает социальные законы установленные в этом обществе, оказывает поддержку нуждающимся. Основная заслуга армии именно и состоит в том, чтобы научить молодых людей, будущих полноправных членов общества жить в коллективе. Армия учить чувствовать плечо рядом стоящего. Основные армейские лозунги, которые не забыты – «один за всех и все за одного», «сам погибай, но товарища выручай». Это не просто слова, это - духовный фундамент, который откладывается в душе каждого человека побывавшего в армии. В сознании молодых ребят откладывается ответственность за окружающих. Пронизанное ответственностью общество уже никогда не будет озверевшей толпой, рвущейся к еде, убивающих друг друга и занимающейся мародерством. 11 октября 2007, 19

@olgaj предположим все мужики откосили от службы , что вы женщины пойдёте за нас служить ?

Вот садятся бывшие служивые за стол , и начинается беседа . И смотря они на окосивший , как на идиотов . А тем гордится нечем , кроме как шириной маминой юбки .

И внуки , и дети внуков будут служить . Тот не мужик , кто не прошёл службу в армии.

Понял . Твой товарищ - ублюдок открывший огонь по беззащитным людям . Он как и ты не пойдёшь в открытое противоборство с равным и вооружённым. Твоя родина по величине равна размеру долларовой купюры .

Ты сам понимаешь что написал . ? И разъясни нам нам понятие " абстрактная родина ".

Не понимаете вы ни правительство , ни президента . Увеличивая стоимость кВт , мы развивившейся промышленности даём толчек Дерипаско даёт больше алюминия не только на пивные банки и алюминиевые провода . Чубайс нанотехнологиями развивает солнечные панели , на алюминиевых пластинах . Собственники котттттеджей переходят на альтернативные источники тепловой энергии , выкачивая её из под земли , на которой стоит котттттедж , и соответственно все получают прибыль , страна богатеет и отменяется пенсионная реформа . а у кого нет котттттеджей покупают установки для получения биогазификации или подключаются к мусорным полигонам и утилизируют полигонные запахи в своих домашних котлах вот как задумано , а вы асе о неуёмной жадности капиталистов и олигархов .

Согласен на не до конца просчитанный эффект . На соседа живущего за мой счёт подам регрессный иск , расширю его на жену ( мужа ) , с поиском всего движимого и недвижимого имущества . Но у этого проекта закона расчёт сделан на " терпил " , которые будут безропотно платить . За алкаша и наркомана народ не будет платить , а за многодетную семью и инвалида народ солидарно заплатит , но потом власть сама себе продготвит русский бунт .